"Odmah nakon prvih sukoba u Istambulu..."osim ovog samog početka,sa kojim se može polemisati,sve ostalo,dobar pregled ili potsetnik dešavanja u Turskoj.
U svakom slučaju,mnogo temeljitiji i objektivniji od spoljnopolitičkih komentara"uglednih"komentatora,najobjektivnijih dnevnih novina u Srbiji.
Preporuke:
20
0
2
utorak, 11 jun 2013 21:17
The Jack
Ja se nadam da ce biti Sudnji Dan kemalistima.
Preporuke:
8
22
3
utorak, 11 jun 2013 22:00
istorija
Mislim da Turska i Turci kako ih zamišljaju neki naši muslimani postoje još samo u njihovim glavama.
Preporuke:
32
1
4
utorak, 11 jun 2013 23:42
Rino o-o to
Mislim da je u pitanju sumrak „kemalizma“. Autor dobro postavlja koordinate ali Erdogan ovu bitku ne može da izgubi pre svega zato što je izgleda prihvatio (kako to nama poznato zvuči!) uslužne spoljnopolitičke obaveze Turske u regionalnom militarnom dešavanju. Erdoganu čak i odgovaraju ova besmislena i anemična taksimska dešavanja za dodatno malterisanje svog (od spolja) sponzorisanog autoriteta. Na ovim protestima on tek ima da gradi svoj autoritet. Turska je veliki svetski igrač. Uvek bila i tako će i ostati. Ne živi Turska od turizma. Turska je uvek živela od „dobre trgovine“. Istorijska Turska je dobro vođena u svim svetskim kritičnim dešavanjima. Jednostavno, neobolevaju od ponavljanih „dečijih bolesti“ kojima su mnogi drugi skloni. „Kemalizam“ će biti samo rado sećanje ( kao nama blisko socrealističko) na period u kome je sekularno (pragmatski uspešno) menjalo tursku imperijalnu suštinu. Znaju Turci!
Preporuke:
17
3
5
sreda, 12 jun 2013 04:21
The Jack
O cemu vi govorite?? Ajde da postavimo stvari jasno.
Prolece, ili sumrak hitlerizma?
Kemalizam je uvreda za tradicionalne turke, a smrtna uvreda za zrtve kemalizma. To sto ratoborni premijer sanja o nekadasnjuj slavi Imperije jeste njegov problem, ali se kroz kemalizam i vulgarni sekularizam ne moze ostvariti. Zasto? Zato sto cela istorija Otomanske Imperije deluje veoma pravedno, pa cak i humano u odnosu na samo nekoliko pocetnih meseci kemalizma, odnosno turske seklarne republike po vodstvom samozvanog "Oca Turaka" Mustafe Kemala - "Ataturka".
Preporuke:
4
9
6
sreda, 12 jun 2013 09:16
Dule
Veoma lepa analiza sa opisom mnoštva sličnosti sa demonstracijama u Beogradu tokom "crnih 90-ih". Međutim, zaključak je toliko pogrešan da to ne može biti slučajno. Demonstracije u Beogradu su bile potstrekivane i organizovane iz inostranstva. U njih su bile uložene desetine miliona evra i dolara a ulični jurišnici su okupljani i instruisani u Mađarskoj. Obučavanje za "spontane proteste" obuhvatalo je sve detalje, od načina oblačenja i celokupnog "imidža", komunikacije sa policijom i stavljanja cvetova u cevi njihovog oružja(sećate se Gruzije?), lupanja u šerpe i deljenja besplatne droge mladim učesnicima. Sve u cilju stvaranja haosa. "Gospodari sveta" u građanskim državama potstiču šoviniste ili verske fanatike (Hrvatska, BiH, Sirija), u diktaturama potstiču "lepe i mlade kosmopolite" (Turska, Egipat), kao i u samosvojnim već nanekoliko mesta u svetu im nije demokratijama (Venecuela, Srbija). Srećom, već na nekoliko mesta u svetu im nije uspelo.
Preporuke:
11
5
7
sreda, 12 jun 2013 09:29
Stefan Mitrov Ljubiša
Analiza ko analiza, sve može, ali ništa ne mora. Mladi ljudi u Turskoj pokušavaju da budu Evropljani dok ih njihov premijer ubjeđuje da su samo Turci. Bilo kako bilo, na sreću Turske, protesti će biti polako ugušeni, jer nijedna vlast na svijetu nije pala zbog toga što je neko protiv nje protestvovao. Vlast se obara drugom vrstom nasilja, onom koju je takozvani DOS sproveo za račun zapada. Međutim, ovdje je zaista sporno to što se "kemalizam" pominje kao nešto pozitivno i napredno. Kemalizam je bio na unutrašnjem planu veoma brutalan, a na spoljašnjem veoma agresivan. Genocid nad Jermenima je započeo sultan, ali ga je perfektno priveo kraju upravo Ataturk. Ataturk je obnovio imperijalističku svijest u Turskoj. Ataturk je "latinizovao" Tursku da bi imao zapadnu podršku u borbi protiv pravoslavaca. Ataturk je pristupio silama osovine. Sve u svemu, tradicionalna islamska Turska je bila daleko manje zlo od "evropske" Ataturkove. Ako ćemo pravo, Erdogan je u stvari "kemalista."
Preporuke:
8
10
8
sreda, 12 jun 2013 16:11
Slavomir Srpski
Treba bre Erdogan tu tursku raju u Istambulu ne da tera suzavcime vec da pozove basibozuke i da ih bicuje volovskim zilama. Ima i ovde u Srajevu i preostalim sandzakatima jos nesto prezivelih janjicara, spremnih da skoknu do Istambula i brane svog sultana Erdogana. A ima ih jos podosta sto ratuju u Siriji protiv Asdada, pa neka se i oni vrate i neka pale Ankaru.
Videh na B92 jednog domaceg janicara u Srajaveu kako pred TV napada nekog Turcina dosljaka koji protestvuje protiv Erdogana i hoce vise demokratije! Hajde bre, stigao taj jevropski Turcin na Bascarsiju sarajevsku da trazi neku demokratiju!! Videlo se da bi ga ovaj domaci nas janjicar lako sredio samo da nije bilo snimanja TV.
Od Sarajeva do Turske izgleda da je veca demokratija u maloj aziji nego ovde u centru jevrope: na Bascarsiji sarajevskoj.
Preporuke:
11
1
9
sreda, 12 jun 2013 19:24
@Slavomir Srpski
U Sarajevu ima dio grada koji se zove Jekovac. Na njemu je ječao turski muhtar kada su ga uhvatili i kamenovali sarajevski jenicari.
Bosanskom pasi Bosnjaku Abdulah-paši Deftedariji u 18. stoljecu dosla je naredba od sultana da preda dio Bosne Austriji. On sultanu odgovara "Baš vererdum bir taš verem" -"Sa ramena glavu dajem, a kamena jednog nedam"
Andric pise o turskom porucniku Muratu koga su kamenovali sarajevski ustanici 1978 jer se protivio otporu austrugarskoj okupaciji.
Nesumljivo je da je turska vjera u Sarajevu čvršča nego u Stambolu. Na kraju nije Erdogan izmislio Izetbegovica vec Izetbegovic Erdogana.
Preporuke:
5
1
10
sreda, 12 jun 2013 20:18
s.j Kemalisti ili islamiste - razlike su nebitne. Ostaje činjenica da će svaka funkcionalna vlada, ma kog ideološkog kova bila, raditi na jačanju Turske. A jaka Turska je pretnja za sve nas. Zato je za nas jedini pozitivan ishod situacije to da se neredi nas
Kemal ili Erdogan, osim u nijansama koje su od nultog značaja za sve nas van Turske - ma koliko te nijanse bile bitne za same Turke - se vrlo malo razlikuju.
Jedan je bio nacionalista i podržavao sekularizam, koji je viđao kao jednu od metoda jačanja nacije (nacionalni interes iznad vere i religije), dok je drugi nacionalista i islamista (očito ne bombaškog tipa, ali svejedno islamista). I jedan i drugi su doprinosili jačanju Turske, suzbijanju nacionalnih i verskih manjina - genocidom, nasiljem, diskriminaciom, po merilima svog vremena (danas nije baš tako lako činiti šta je činjeno u Ataturkovo vreme, ali to se radi na druge načine) - i ekspanziji turske moći i uticaja. Sve to predstavlja veliku pretnju za sve nas u onom regionu.
Zato me ne zanimaju ni islamisti ni kemalosti. Zanima me moj narod, za koga su podjednako kobne sve moguće turske vlasti, ma kog kova. Za moj narod je najbolje da se neredi nastave (nadam se sa što manje žrtava) i da time Turska slabi.
Preporuke:
5
4
11
četvrtak, 13 jun 2013 09:11
Sremac
Sumrak.
Iza Erdogana stoji tiha vecina. Najbolji ishod za nas je podela turskog drustva koja bi ih paralisala sto duze to bolje.
Preporuke:
5
0
12
četvrtak, 13 jun 2013 13:30
Bob
Prosto je neverovatno koliko ima "kemalista" među Srbima. Ali i "islamista". Ovo je razočaravajuće. Pređite svi na islam, nema vam druge.
Preporuke:
1
3
13
četvrtak, 13 jun 2013 16:34
seljak bezemljaš
&& slavomir srpski
Pišete koješta. Poručnik Murat iz Andrićeve priče nije kamenovan već ubijen iz puške.
Ubila ga je rulja koju Andrić opisuje ovako:
"Većina je ličila na pijane i sumanute ljude. Nikada nije video toliko neprirodnih, i u isto vreme smešnih i strašnih grimasa. U zbunjeni ljudi su vitlali puškama i handžarima iznad glave, širili ruke kao da hoće da se sa nekim nevidljivim grle. Jedan je, smešeći se neprirodno, držao u uzdignutoj pesnici go nož stisnut po sredini a niz obnaženu ruku tekao mu je mlaz krvi. Drugi je igrao na jednoj nozi ali bez osmeha.......kao da govore, još danas moram počiniti neko zlo..." O kakvom to otporu austrougarskoj okupaciji pričate.
To je priča o tome kako u smutnim vremenima rulja ubija sposobne.
Preporuke:
2
0
14
četvrtak, 13 jun 2013 16:52
seljak bezemljaš
Čitam u današnjim vestima da je pokradeno 30.000 tona žita.
Sećam se slogana sa demonstracija "BEOGRAD JE SVET".
Pod svetom su se podrazumevale samo one zemlje koje su plaćale organizatore demonstracija.
Pretpostavljao sam da će organizatori "naplatiti" svoj trud i u Srbiji.
Ali nisam mogao ni pretpostavljati da će pokrasti i žito.
Preporuke:
4
0
15
četvrtak, 13 jun 2013 20:56
@seljak bezemljaš (Ovaj post je legitiman odgovor i ne vredja nikoga)
Tokom otpora austrougarskoj okupaciji poginulo je 2000 austrougarskih vojnika a oko 5000 ranjeno, medju njima i mnogi Srbi koji su sluzili beckog cara.
Stvarni dogadjaj ubistva turskog oficira, koji se desio na istom mjestu na kome su Kukanjcevi vojnici preko 110 godina kasnije ubili civile Dževada Resića i Senada Sećerovića, je bilo kamenovanje a ne ubistvo iz puske.
Zasto su Andriceve simpatije na strani turskog generala kolaboracioniste, dok bosanske borce protiv okupacije naziva svjetinom je pitanje njegovog pogleda na svijet slicnog vasem. Slicno misljenje je imao i predposljednji turski beglerbeg u Bosni Ahmed Mazir-pasa koji je htio ove “sarajevske tvrdoglavce bez milosti i milosrdja prognati u Anadoliju”
Dok posljednji turski pasa Hafiz Ahmed nije cekao okupatore u Sarajevu nego je pohitao u Metkovic da im se preda, vodja bosanskih ustanika Muhamed Hadzijamakovic je cak i na samom svom streljanju uspio raniti dvojicu okupatora.
Preporuke:
0
0
16
petak, 14 jun 2013 09:04
Sremac
Sumrak.
Iza Erdogana stoji tiha vecina. Najbolji ishod za nas je podela turskog drustva koja bi ih paralisala sto duze to bolje.
Preporuke:
3
1
17
nedelja, 16 jun 2013 17:49
Kemalisti
Pozeri u Istambulu pre imaju veze sa opskurnim levičarskim grupama nego sa kemalistima. Nije mi jasno zašto bi neko smatrao da je kemalistička Turska nego blagotvorno rešenje u odnosu na islamističku Tursku barem za našu zemlju? Turski eonomski napredak nameće težnju ka nekakvoj zoni gde bi ona ostvarivala dominantni ekonomski uticaj, a to nema nikave veze sa unutrašnjim ustrojstvom te države. S druge strane, čak i da se Erdoganova vlast uzdrma on ima natpolovičnu većinu pa bi potencijalno usledio period još nestabilnije Turske - van svake sumnje je njegova partija ključni politički igrač. Među demonstrantima ima komunista, kemalista, antiglobalista, anarhista, skupilo se sve i svašta a od takvih protesta uglavnom ne ispadne ništa.
.jpg)
U svakom slučaju,mnogo temeljitiji i objektivniji od spoljnopolitičkih komentara"uglednih"komentatora,najobjektivnijih dnevnih novina u Srbiji.
Kemalizam je uvreda za tradicionalne turke, a smrtna uvreda za zrtve kemalizma. To sto ratoborni premijer sanja o nekadasnjuj slavi Imperije jeste njegov problem, ali se kroz kemalizam i vulgarni sekularizam ne moze ostvariti. Zasto? Zato sto cela istorija Otomanske Imperije deluje veoma pravedno, pa cak i humano u odnosu na samo nekoliko pocetnih meseci kemalizma, odnosno turske seklarne republike po vodstvom samozvanog "Oca Turaka" Mustafe Kemala - "Ataturka".
Videh na B92 jednog domaceg janicara u Srajaveu kako pred TV napada nekog Turcina dosljaka koji protestvuje protiv Erdogana i hoce vise demokratije! Hajde bre, stigao taj jevropski Turcin na Bascarsiju sarajevsku da trazi neku demokratiju!! Videlo se da bi ga ovaj domaci nas janjicar lako sredio samo da nije bilo snimanja TV.
Od Sarajeva do Turske izgleda da je veca demokratija u maloj aziji nego ovde u centru jevrope: na Bascarsiji sarajevskoj.
Bosanskom pasi Bosnjaku Abdulah-paši Deftedariji u 18. stoljecu dosla je naredba od sultana da preda dio Bosne Austriji. On sultanu odgovara "Baš vererdum bir taš verem" -"Sa ramena glavu dajem, a kamena jednog nedam"
Andric pise o turskom porucniku Muratu koga su kamenovali sarajevski ustanici 1978 jer se protivio otporu austrugarskoj okupaciji.
Nesumljivo je da je turska vjera u Sarajevu čvršča nego u Stambolu. Na kraju nije Erdogan izmislio Izetbegovica vec Izetbegovic Erdogana.
Jedan je bio nacionalista i podržavao sekularizam, koji je viđao kao jednu od metoda jačanja nacije (nacionalni interes iznad vere i religije), dok je drugi nacionalista i islamista (očito ne bombaškog tipa, ali svejedno islamista). I jedan i drugi su doprinosili jačanju Turske, suzbijanju nacionalnih i verskih manjina - genocidom, nasiljem, diskriminaciom, po merilima svog vremena (danas nije baš tako lako činiti šta je činjeno u Ataturkovo vreme, ali to se radi na druge načine) - i ekspanziji turske moći i uticaja. Sve to predstavlja veliku pretnju za sve nas u onom regionu.
Zato me ne zanimaju ni islamisti ni kemalosti. Zanima me moj narod, za koga su podjednako kobne sve moguće turske vlasti, ma kog kova. Za moj narod je najbolje da se neredi nastave (nadam se sa što manje žrtava) i da time Turska slabi.
Iza Erdogana stoji tiha vecina. Najbolji ishod za nas je podela turskog drustva koja bi ih paralisala sto duze to bolje.
Pišete koješta. Poručnik Murat iz Andrićeve priče nije kamenovan već ubijen iz puške.
Ubila ga je rulja koju Andrić opisuje ovako:
"Većina je ličila na pijane i sumanute ljude. Nikada nije video toliko neprirodnih, i u isto vreme smešnih i strašnih grimasa. U zbunjeni ljudi su vitlali puškama i handžarima iznad glave, širili ruke kao da hoće da se sa nekim nevidljivim grle. Jedan je, smešeći se neprirodno, držao u uzdignutoj pesnici go nož stisnut po sredini a niz obnaženu ruku tekao mu je mlaz krvi. Drugi je igrao na jednoj nozi ali bez osmeha.......kao da govore, još danas moram počiniti neko zlo..." O kakvom to otporu austrougarskoj okupaciji pričate.
To je priča o tome kako u smutnim vremenima rulja ubija sposobne.
Sećam se slogana sa demonstracija "BEOGRAD JE SVET".
Pod svetom su se podrazumevale samo one zemlje koje su plaćale organizatore demonstracija.
Pretpostavljao sam da će organizatori "naplatiti" svoj trud i u Srbiji.
Ali nisam mogao ni pretpostavljati da će pokrasti i žito.
Stvarni dogadjaj ubistva turskog oficira, koji se desio na istom mjestu na kome su Kukanjcevi vojnici preko 110 godina kasnije ubili civile Dževada Resića i Senada Sećerovića, je bilo kamenovanje a ne ubistvo iz puske.
Zasto su Andriceve simpatije na strani turskog generala kolaboracioniste, dok bosanske borce protiv okupacije naziva svjetinom je pitanje njegovog pogleda na svijet slicnog vasem. Slicno misljenje je imao i predposljednji turski beglerbeg u Bosni Ahmed Mazir-pasa koji je htio ove “sarajevske tvrdoglavce bez milosti i milosrdja prognati u Anadoliju”
Dok posljednji turski pasa Hafiz Ahmed nije cekao okupatore u Sarajevu nego je pohitao u Metkovic da im se preda, vodja bosanskih ustanika Muhamed Hadzijamakovic je cak i na samom svom streljanju uspio raniti dvojicu okupatora.
Iza Erdogana stoji tiha vecina. Najbolji ishod za nas je podela turskog drustva koja bi ih paralisala sto duze to bolje.