Odlična serija tekstova gospodina Mirovića o zemljama u tranziciji koje su ušle u EU. Željno čekam njegov tekst o Grčkoj.
Što se Poljske tiče, njeni aduti su Vatikan, i tradicionalni animozitet prema Rusiji.

Poljaci od nas imaju 3 puta veće plate,sa EU su napredovali to je činjenica..Njihovo tržište od 40 miliona je samo po sebi dobro,motor privrede je i dalje ostala potrošnja građana koja je porasla oko 3%. Poljcka preduzeća uprkos krizi su povećali izvoz za 8%. Ne znam čemu čuđenje što Poljaci iz Nemačke,V.Britanija.. ne žele da se vrate u domovinu? Navikli su ljudi na dobar standard i "zli kapitalizam", a plus šalju novac rodbini. Kod nas slična priča. Devizne doznake iz dijaspore u Srbiji 5,5 milijrdi dolara godišnje. Da nema dijsapore dosta Srba bi propalo,to vam je sreća u nesreći. Dijaspora i ono malo srpskog sela što je opstalo su 2 glavna spasioca ovog napaćenog naroda. Velika većina Srba pi danas potpisalo poljcki scenario,blago njima otišli legalno u razvijene zemlje,mi i dalje moramo da ženimo za papaire i da se mučimo oko boravka. Nisam EU fan ali ovi tekstovi nemaju smisla. Bolje je da mi gledamo sebe i svoju situaciju.

310 miljardi dolara duga! Katastrofa!

Ja očekujem tekst pod naslovom: "Šta će EU doneti Srbiji". Po analogiji...

Poljaci su srećni što su deo EU i što su mogli masovno da pohrle na zapad, njima je to valjda već u genima. Oni su prvo katolici, to im je nacionalnost zanimanje i sve ostalo... Prema tome izlišno je o svemu ostalo i razgovarati.

&Mare
Naši radnici,uglavnom žene,devet meseci u godini,zajedno sa radnicima iz Poljske,rade po staklenicima i plastenicima severne Italije.

nastavak
I Srbi i Poljaci rade za oko pet evra na sat,što je oko 40% manje od minimalne satnice zagarantovane u Italiji.I za jedne i druge ovo važi već dvadeset godina i nema promena.
Veliki broj mladih Poljaka radi u SAD.Voze kamione i slične poslove.Vozi kamion danima,napije se svremena na vreme iz navike ili što je dobio sina i jednom godišnje ide na kratko u Poljsku.Isto radi i sve veći deo Srba.Naravno ne u tom broju.Odlaze svake godine kod rodbine na sezonske uglavnom građevinske poslove.

I Poljaci su dobili što su tražili. Kad je takvo stanje u Poljskoj, zamislite kako je tek u drugim zemljama nekadašnjeg istočnog bloka. Poljska je u boljem položaju od ostalih.
P.S. Nekada (krajem šesdesetih godina) sam govorio Nemcima da su Poljaci u Americi uspešniji od njih. Nisu mi verovali, jer su u Nemačkoj postojale duboke predrasude prema Poljacima.

Ne postoji pozitivan primer uticaja €U na bilo koju zemlju periferije.

@ cinik



U zabludi ste.

Ako se Srbija zaduzi 1000 milijardi, njen BDP po glavi stanovnika bice veci od svajcarskog i americkog.

Ako vlada Srbije zaposli "Savetnika za citanje horoskopa i gubljenje vremena", BDP Srbije takode ce da skoci. Vise takvih savetnika, i srpski BDP bi veoma skocio.

Naravoucenije: BDP (ukupni ili po glavi) nazalost skoro nista ne govori.

Istina je da Poljaci malo bolje zive nego sto su ziveli ranije -- jer smo im dali pare. Morali smo, zato sto nam je izmedu ostalog bila preko potrebna kopnena veza sa balickim drzavicama.

Dali smo pare i Turskoj iz slicnih tj strateskih razloga, a ona cak nije ni clanica EU. U EU nije bila ni oblaporno-raskalasana (s nasim parama) Titova Jugoslavija.

Srbiji sada ne moramo toliko da se udvaramo, jer Bugarsku i Rumuniju vec imamo u dzepu.

"Iz serije clanaka g. Mirovica ispada da sve clanice EU propadose, samo se mi, koji smo van unije, dobro drzimo."
tačno gde su uporedni podaci sa zemljama koje nisu u EU

"350 milijardi duga katastrofa"
za koga? ako krenu stopama zemalja Južne AMerike i Islanda i jednostavno ne priznaju sumnjive dugove?

Da. Niti su koristili izraz "drug".

Stopa nezaposlenosti u Poljskoj 12,8 odsto, u Srbiji- preko 25 odsto. Vrednost bruto drustvenog proizvoda po stanivniku u Poljskoj 8,4 hiljada dolara, u Srbiji- 3,2 hiljade. Srednja plata u Poljskoj trostruko veca nego u Srbiji, broj onih koji zive na granici siromastva ili ispod nje u Srbiji takodje trostruko veci nego u Poljskoj. A Srbija, odnosno Jugoslavija, su u svim tim oblastima bili do devedesetih godina daleko uspesniji od Poljske. Cinjenica je da su tome u veoma velikoj meri doprinele sankcije, agresija na Srbiju, pritisci, ucene, otimanje dela teritorije i td. ali nemojmo sve gledati kroz jednostranu prizmu. Clanstvo u EU ima i pozitivnih i negativnih elemenata a ne samo negativnih kako to autor pokusava da objasni.

&malo više objektivnosti
Objektivnost,to nemamo.
Da li ste sigurni da smo do devedesetih bili uspešniji od Poljske.Ja mislim da se radi o prividu,koji nam se obio o glavu.

Ukupan naš život (školstvo,zdravstvo,kultura,socijalna politika...)ušao je u krizu kada smo prestali dobijati donacije za održavanje titoizma.Poljska je postala novi klijent.
Nevolje su se pojačale kada su prestali da nam daju kredite, koje smo gurali u potrošnju.(Zadnji trik je bilo trošenje deset milijardi maraka na štednim knjižicama za vreme Ante Markovića)

Slom je nastupio pre devedesetih i ratova kada SSSR NIJE NI HTEO NI MOGAO DA KUPUJE NAŠU ROBU.
Naš izvoz u SSSR, činio je preko pedeset posto našeg izvoza.Radilo se o veoma nekvalitetnoj robi, cipele i slično.SSSR NIJE MOGAO DA KUPUJE OD ZAPADNIH ZEMALjA,NIJE BILO KINEZA A MI SMO PARAZITIRALI I MISLILI DA SMO PAMETNI.
Kada se to srušilo,naš radnik,direktor,dizajner,komercijalista ,činovnik,političar nije bio sposoban da napravi ništa kvalitetno ni jeftino.

Kad je sve u Poljskoj tako ravnomerno i logično objasnite nam, ako je moguće, odakle se "rodi" tih drastičnih 310 milijardi duga. I koja će ravnomernost to logično da vrati ѕelenaškim fondovima i bankama?

Da bi razmislili o zabludama treba pročitati ovu doktorsku disertaciju pisanu na 600 strana

"Istoričar dr Miloš Timotijević, poredeći Čačak i Blagoevgrad, obara teoriju da je samoupravni socijalizam bio uspešniji od realnog i zaključuje da smo živeli u zabludi verujući kako je Titov sistem drugačiji


Čačak –Uporednom analizom razvoja Čačka i Blagoevgrada u epohi socijalizma, istoričar dr Miloš Timotijević (43) zaključio je da smo živeli u zabludi verujući kako je Titov sistem drugačiji i uspešniji. – Kad se uporede ta dva grada, otkriva se da naš razvoj nije bio dramatično bolji od onoga što se događalo iza gvozdene zavese. Naprotiv, u mnogim oblastima bio je ispod – kaže Timotijević za „Politiku“".

Njegovo istraživanje na 600 stranica, pod nazivom „Modernizacija balkanskog grada (1944–1989)” štampao je ovih dana Narodni muzej u Čačku gde je zaposlen

kao i obično kad se kobajagi raspravlja o EU obilazite glavnu temu - NATO.. oni su važni NATO paktu i tovare ih lovom, ko što su TIta iz istih razloga za vreme SFRJot...
uzgred jako mi ja zanimiljivo to zamlaćivanje kako se može u EU bez ulaska u NATO...dakle skrenimo na pravu temu - za i protiv NATO, tj. šta ako (i dalje) ne uđemo tamo?

@Marko gay
Tačno. Sve što se u nekoj zemlji uradi (promet, usluga, proizvod robe)ulazi u BDP). Najveći deo našeg BDP proističe iz prometa novcem koji ja nastao zaduživanjem.
Srbija je dostigla zaduženje od 65% svog BDP. Više od nje su zadužene (od zemalja u regionu, samo Mađarska iHrvatska).
Tim gore po Srbiju.

Naravoucenije


Koliko je moja malenkost primetila, ko god je samo pomenuo napuštanje EU, u startu je dobio preteće packe. Pa dobro, na što to liči? Šta misliš da muž zapreti ženi ako ona hoće da se od njega razvede. Je li to normalno? Nije. Takve žene beže u "sigurne kuće". A kada je tvoja EU u pitanju onda je sve normalno. Možeš da se "oženiš", ali ne smeš da se razvedeš. Vidi sam koliko si normalno pisao. Uskoro će i iskinjeni narodi potražiti "sigurne kuće".

Jasno je pokazano da svi ključni ekonomski parametri novih članica EU beleže negativne trendove. Da li im je EU donela i neke benefite? Sigurno jeste, al kada se uporede sa vrlo problematičnim i dugoročno opasnim trendovima, onda ti kozmetički uspesi padaju u vodu. Sve države Istočne Evrope beleže skok nezaposlenosti, snažan rast spoljnog zaduživanja i kao pokazatelj da je stanje besperspektivno depopulaciju.

Ovako nešto je bilo i očekivano jer saradnja sa državama daleko razvijenije privrede odvija se gotovo isključivo na štetu slabije razvijene privrede, koja može da bude izvor jeftine radne snage i sirovinska baza. Problemm je što istočnoevropski lideri, (uključujući i balkanske), po slomu komunističkog sistema nisu imali razvojnu viziju nego su se oslanjali isključivo na priče kako treba dohvatiti zelenu granu EU i svi problemi će nestati. Pokazalo se da je to opasna fantazija i da EU može da ponudi neke mogućnosti ali da je daleko od magičnog štapića koji rešava sve probleme.

U vezi zapadnjačkog ideološkog mehanizma imao sam neka lična iskustva na tu temu. Pre raspada Jugoslavije živeo sam u Parizu. Mnogi prijatelji, obrazovani ljudi, bili su uvereni da u društvenim stanovima koje preduzeća dodeljuju svojim zaposlenima, u istoj zgradi žive inženjeri, tehničari,spremačice - samo zato da bi ih lakše kontrolisala odgovarajuća partijska ćelija.Nisam mogao da ih ubedim da preduzeća jednostavno zidaju stanove za svoje zaposlene koji nemaju rešeno stambeno pitanje.
Kod njih je adresa deo biografije. Ne može se desiti da u elitnom 16-om arondismanu stanuje spremačica. Još manje da joj preduzeće dodeli stan u nekoj zgradi u tom kraju. Koliko daleko to ide, može se uveriti svako ako pogleda biografije francuskih političara ili viđenijih ljudi na Vikipediji. Skoro obavezan podatak u tim biografijama je: kada, u kom gradu i u kom delu grada (mi bismo rekli u kojoj opštini) je dotični rođen. I sve se to dešava u zemlju "slobode, jednakosti i bratstva"

Gospodine priučeni, odnosno nedoučeni, imaš krivo, što bi rekli braća Hrvati.

Svaka cast doktore Mirovicu! Sve cestitke za interesantan i nadasve koristan tekst! Pa dokle vise sa tim pricama o pridruzivanju EU, kad je tamo totalni raspad sistema. Osim toga, nema nista od datuma za pocetak pregovora Srbije sa EU, tako da je po svemu sudeci na pomolu veliki debakl pro-evropske politike u Srbiji! Pitam se i kako ce se sve ove tzv. afere zavrsiti... Jedni odu, drugi dodju i tako sve u krug...