Гогољ у књизи ''Тарас Буљба'' говори о руском духу, руском племену, руској вери.
Однос између Русије и Украјине је као однос између Србије и Црне Горе. Прва руска држава је за престоницу имала Кијев, данас главни град Украјине.
Препоруке:
119
0
3
уторак, 06 децембар 2011 01:36
Referendum o samostalnosti
Ukoliko je većinsko stanovništvo ruskog porekla, sprovedite referendum o samostalnosti i zbogom Ukrajina, to je jedini način.
Jelcin je veliko zlo napravio, Krim je već bio proglasio nezavisnost devedesetih ali Jelcin je " vizionarski i bratski" odbio takvu soluciju, postoji poslovica " Što jedna budala uradi, hiljadu pametnih ne može da ispravi" .
Препоруке:
135
0
4
уторак, 06 децембар 2011 01:43
Milos
Ovo pismo mi je krajnje sumnjivo zato sto je Janukovic po mome uverenju 100% Ruski proorijentisan.Covek koji prica Ruski a ne Ukrajinski jezik (iako ga zna),koji postuje Rusku patrijarsiju za svoju.....i jos mnogo drugih stvari da ne nabrajam.Daj Boze da sam u pravu i da je ovo pismo falsifikat!
Препоруке:
27
38
5
уторак, 06 децембар 2011 02:16
Mislilac
20 година независности Украјине је показало да је политика украјинске власти – политика двоструких стандарда, лажи и лицемерја, политика претварања Украјине у непријатеља Русије
Ukrajina nije neprijatelj Rusije, ona jednostavno želi da se zaštiti od neoimperijalnih ambicija Moskve.
про-НАТО оријентација председника Украјине Кравчука, Кучме, Јушченка
Da li se oni to šale?!
Сведоци смо патолошког одбијања украјинске власти да иде у правцу било каквог облика интеграције са Русијом
Tako će biti dokle god se Rusija bude ponašala kao azijatska despotija sa neoimperijalnim ambicijama. Uostalom, Ukrajini je mesto u demokratskoj i hrišćanskoj Evropi a ne u društvu sa državama poput Sirije i Kazahstana.
банди ОУН-УПА, који су осрамотили Украјину својом сарадњом са хитлеровским нацистима
OUN se borila ne samo protiv Crvene Armije već i protiv Nemaca, a tome postoje i nemački izvori. Bandera je heroj,on je ukrajinski Draža Mihajlović.
Препоруке:
3
142
6
уторак, 06 децембар 2011 02:21
Mislilac
За нас, становнике Крима, хероји и патриоти су Петар I и Катарина Велика (Екатерина Великая), генералисимус Суворов и фелдмаршал КутузовPoštovaoci ste krvoločne Crvene Armija koja je sejala smrt i silovala po Ukrajini i posle vam je čudno kad vas neko posmatra kao petu kolonu? Na Baltiku je onim Rusima koji su potomci kolonista oduzeto biračko pravo. U Ukrajini nikome nije palo na pamet da učini ništa slično iako ona nije stradala ništa manje od baltičkih zemalja. I vi se još bunite...A što se tiče Janukoviča, izbore dobio na jedvite jade (drugačije uostalom nije ni mogao) i svestan je da mnogo kapitulantskog delovanja može razbesneti već ljute ukrajinke patriote tako da je veoma oprezan. Drugo, Ukrajina je velika zemlja i biti na čelu nje nije mala stvar i on zna da kada bi u potpunosti skinuo gaće pred Rusima nebi mogao da ima toliko moći u svojim rukama.
Препоруке:
5
107
7
уторак, 06 децембар 2011 02:22
Mislilac
"ми сматрамо да је уништен темељ Акта о предаји Крима Украјини. Због тога сматрамо да је актуелно и основано постављање питања о повратку Крима у састав Руске Федерације"
Pa nisu ni Rusi baš tako naivni. Znaju da bez glasova oko milion i po Rusa koji žive na Krimu marionete poput Janukoviča ne bi mogao da dobije izbore.
Препоруке:
7
83
8
уторак, 06 децембар 2011 04:08
Да су Руси, Белоруси и Украјинци повезани, нема сумње
Заправо је тешко и објаснити како су настале 'одвојене нације'. Вероватно је ствар околности. Наиме, ти делови Руског народа су били под контролом страних, неправославних, владара на одређен период. Ти предели су били и изложени унијаћењу. Касније су сви потпали под Руско Царство, али је за време Совјетског Савеза дозвољено да се развија 'одвојен идентитет', посебно у Украјини. То је доста слично као и у Црној Гори.
Чињеница је да је цела источна Украјина највећим делом Руска (значи, људи се тако и сами осећају), а остатак је одвојен само због скорије политике и ревизионарских тумачења историје. У Белорусији је мало боље, јер тамо већина користи Руски, а и језик се мање разликује. Наравно, и СТВАРНА (а не произведена, као што се производи разлика између српског и 'хрватског') разлика између 'украјинског' и руског језика није велика, и вероватно нимало већа од оне између дијалеката нашег језика (руски дијалекти се мање разликују, иако је простор већи).
Препоруке:
54
1
9
уторак, 06 децембар 2011 07:08
Емил од Шумадије и Крајине
Биће, биће, не брините!
Препоруке:
34
0
10
уторак, 06 децембар 2011 08:50
roadrunner
Miloše,
šta je to u pismu falsifikat? Krenite taksativno, da vidimo šta je to falsifakt. Kolko ja vidim, sve što piše u pismu je tačno, tj realnost. Uopšte je nebitno ko je pisao pismo.
Ukratko, vreme ne ide na ruku Rusiji. Što više bude čekala, tamo će biti sve manje Rusa i proruskog stanovništva, tako da pod hitno mora da prekine (neuspele) pokušaje da u rusku sferu privuče celu Ukrajinu. Dok još može, treba da ide na podelu Ukrajine, i time dobija najvrednije - za sada prorusko i rusko stanovništvo živi duž cele obale i zaledja Crnog mora, i istoku . Tj stepa - žitnica, more, i najbogatiji rudarski region u Evropi - Donjeck. Ostalo je osim Kijeva, mnoooogo siromašniji deo Ukrajine.
Ovo mora da uradi i po cenu rata u Ukrajini. Kad NATO bude na Krimu i u Harkovu, kasno će biti za bilo šta
Препоруке:
59
2
11
уторак, 06 децембар 2011 09:35
El Pibe
@ Mislilac
Da krenemo prvo od nekih osnovnih pojmova u pravopisu, dakle ne piše se nebi dragi moj mislioče već ne bi.
Pod dva pravo ime Ukrajine pre oktobarske revolucije je Malorusija, što kažu stari Latini nomen est omen.
Ako već želiš da se uputiš u stvari o kojim pišeš ovde uzmi najbolje pa pročitaj neku bolju istoriju Rusije ( iskreno preporučujem onu koju je napisao Василий Осипович Ключевский ( Vasily Osipovich Klyuchevsky ) jer ćeš onda videti koliko slabo barataš sa osnovnim činjenicama. Kada smo već kod komunista i Crvene armije, da li mene to sećanje vara ili su oni može biti baš bili na vlasti te 1954 sa sve Ukrajincem Nikitom Hruščovim na čelu kada je Krim velikodušno poklonjen socijalističkoj republici Ukrajini. To me užasno podseća na priču o autonomnim pokrajinama Vojvodini i Kosovu iz 1974 godine koje se prave da bi bilo još veće bratstvo i jedinstvo u SFRJ a ko kaže nešto protiv te demokratske odluke biva izbačen sa posla i ide u zatvor.
Препоруке:
75
0
12
уторак, 06 децембар 2011 09:49
Јован Анастасијевић
@Mislilac : Резонујете као прави Hrvat/Vojovogjaner/Dukljano-Montegrin (бирајте, по укусу) и са те – антируске, антисрпске, антиправославне тачке гледишта такво резоновање је “comme il faut”, схватљиво – другим речима провидно (превод за Вас: transparent). Савремена Украјина је вештачка, неодржива творевина: са југоистоком који је руски и у где се данас под снажним утицајем Запада и малигним ватиканским методима спроводи принудна “украјинизација“ свих аспеката јавног, културног и просветног живота уз најгрубље историјске фалсификате (које радо наводите). То неће моћи још дуго тако да иде. Видећемо по чијем укусу ће доћи до неизбежног расплета. Искрено се надам мирном разлазу: југоисток у Русију – а северозапад са свим његовим унијатима, римокатолицима, германофилима натраг својим старим господарима: Пољској и покојној Аустроугарској - можда у неком новом облику. То би био “чист рачун – дуга љубав“, мада у оно “љубав“, бар са западне стране јако сумњам.
Препоруке:
63
2
13
уторак, 06 децембар 2011 09:53
Никола @Mislilac
Да није било "крволочне Црвене армије која је сејала смрт по Украјини", данас би цела Европа викала Sieg Heil! Али то Вама не би сметало. Вероватно Вам и сузице на очи пођу када помислите на "демократску и хришћанску Европу", у којој има места за Холанђане, Данце и Енглезе, који у црквама венчавају мушкарце, али нема места за најхришћанскију државу на континенту - Русију.Прозвасте Црвену армију. А шта је са поменутим Кутузовим, Петром I, Катарином, са Пушкином, Љермонтовим, Гогољем, Чеховом? Биће да су и они силовали по Украјини? Гадљиви сте на Сирију, а претпостављам да су исламистичке клике у Египту и Либији по мери Ваше "хришћанске Европе".Mislilac не мисли,он папагајски понавља и агитује; мантра о влажним сновима "хришћанске Европе" острашћених српских ревизиониста, који не виде да дувају у једра новом европском нацизму. Или су у њих увек дували, па комунисти у ствари нису ни грешили када су их називали издајницима и сарадницима окупатора.
Препоруке:
72
0
14
уторак, 06 децембар 2011 10:25
Алекса
Бандеровци су извршили геноцид на пољском сеоском становништву у области Волињ, поклали су неколико десетина хиљада људи 1943. и 1944. године. Само злонамерни су способани за толико изопачу историју и да спомену заједно Бандеру и ђенерала Михајловића.
Препоруке:
53
0
15
уторак, 06 децембар 2011 10:27
Србин
СВИ РУСИ И СРБИ МОРАЈУ ЖИВЕТИ У РУСИЈИ.
ЖИВЕЛА ВЕЛИКА РУСИЈА !!!
Препоруке:
31
11
16
уторак, 06 децембар 2011 10:42
Милутин
Ето , Русија има доста проблема у својој околини, зато треба схватити однос Русије према нашем проблему око Косова и Метохије.
И није само проблем југоисток Украјине и Крим, већ и Балтичке Републике, које покушавају да асимилују Русе!?
Као и обично , Западњаци, цинични ОЕБС и друге фантомске организације ће покушати да роваре и подгејавају сукобе у том делу Европе и Света!?
И тај Јанукович је безобразан, фолирао се годинама....
Зато Росииа треба да активно на све начине помогне Русе у тимРепубликама, да не дозволи да се маргинализују. На тај начинпосредно ће и нама помоћи!
Напред Царска Росииа!
Препоруке:
50
1
17
уторак, 06 децембар 2011 11:39
Старац Фочо
Ukratko, vreme ne ide na ruku Rusiji.
То је врло дискутабилно. Наиме, моје мишљење је да се морају поставити тако да им иде на руку.
1. Ако има насиле асимилације онда морају пасти барикаде и нереди, јер бунт мора поћи од људи који тамо живе, а не од централних власти РФ, оне могу само да помогну онда.
2. Док нема насилне асимилације, ненасилним пристисцима се мора руска заједница се мора организовано одупирати.
3. Ако је проблем мали наталитет... па нек праве децу, џабе им припајање Русији ако не праве децу.
Ако се буне против насилне асимилације, организовано се одупиру ненаислној, и повећавају наталитет, време им онда итекако иде на руку.
Ја верујем да се браћа Руси тако и понашају на Криму, тако да пре или касније постићи ће свој циљ.
Ми смо геноцидом истребљени са неких својих вековних огњишта. Сећањем и истим рецептом који сам овде изнео морамо се даље бранити.
Препоруке:
38
0
18
уторак, 06 децембар 2011 12:14
aharon cadik
Bivša SFRJ je bila pokazna vežba. Sve je ovo već isprobano sa Crnom Gorom.Stvorili su državu, a sad stvaraju naciju, čija je glavna ako ne i jedina osobenost zasnovana na antisrpstvu a naravno otklonu od Rusije. Cilj je da se nestabilnost i rat drže na ruskim granicama uz međusobnu pogibelj slovenskih naroda. Videćemo može li Rusija adekvatno odgovoriti. Skeptičan sam.
Препоруке:
32
0
19
уторак, 06 децембар 2011 12:29
@ /Mislilac/
Kako si sebe demantovao, odmah iz prve, znači legitimno je da drug Hruščov pokloni nešto rusko Ukrajincima, to je početna premisa.
Legalno izabrani predsednik CK Sovjetskog Saveza uz burne aplauze prisutnnih drugova i drugarica, klicanje drugu i bez uzdržanih , odsutnih, protiv, 100% poklanja bratskoj Ukrajini to parčence mrkve...!!! Lepo misliš ,kako za koga ,ali mislilac nije napisao koje je provenijencije~~~!
Na Vikipediji ( Hrvati su je krstili i sunetili...), piše da ruskog stanovništva ima 17-18%, Ukrajinaca 78%, hm šta misliš, mislilac istočna Ukrajina Donjeck sve sami Rusi, ako Ukrajina bude uz NATO, šta će uraditi Rusi, uz naravno podršku matice???
Mislilac, nemoj favorizovati katoličanstvo i protestante, azijski narodi su puno više dali razvoju civilizacije nego mi eu,au-opredeljeni-fanatizovani, kako ko !!!!
Препоруке:
30
1
20
уторак, 06 децембар 2011 13:36
Mislilac
@Анастасијевић
"Резонујете као прави Hrvat/Vojovogjaner/Dukljano-Montegrin (бирајте, по укусу) и са те – антируске, антисрпске, антиправославне тачке гледишта"
Vaše poređenje je u startu loše jer u istom kontekstu pominjete Hrvate koji su istorijski narod, Crnogorce koji su nastali od Srba i Vojvođane koji su se pojavili u poslednjih par godina. Drugo, kako sam po ocu Srbin a po majci Ukrajinac nikako ne mogu biti antipravoslavnog opredeljenja jer su mi svi pravoslavci (osim sestrića čiji je otac baptista). Da sam antisrbin ne bih se po krahu komunizma iz Amerike u kojoj sam rođen doselio u Srbiju. Iako ovde živim vrlo dobro u Americi sam bolje, ali je Srbija i dalje moj izbor.
"Искрено се надам мирном разлазу"
Da li vi to priželjkujete neki novi Minhenski sporazum? Ne zaboravite u šta je on bio uvod...
Препоруке:
3
21
21
уторак, 06 децембар 2011 13:51
Mislilac
@Никола
@Да није било "крволочне Црвене армије која је сејала смрт по Украјини", данас би цела Европа викала Sieg Heil@
Mnogi Ukrajinci su bili srećni zbog dolaska Nemaca, to ne sporim. Ono što je pogrešno označiti ih kao naciste. Oni su ih sa zadovoljstvom dočekali ne zato što su bili nekakvi nacisti (Bože sačuvaj!) već zato što su bili rodoljubi koji su pogrešno verovali da Nemci mogu doneti slobodu. Naravno bili su naivni jer jedna okupacija nikako nije rešenje za drugu.
"Гадљиви сте на Сирију, а претпостављам да су исламистичке клике у Египту и Либији по мери Ваше "хришћанске Европе""
Loše pretpostavljate. Niko na Bliskom Istoku mi nije simpatičan, osim eventualno Izraela. Čak verujem da je rušenje Gadafija i Mubaraka bila greška.
Препоруке:
7
15
22
уторак, 06 децембар 2011 13:57
Алекса
"Мислиоцу". За вас је Бандера херој, човек чија је идеологија у основи геноцида извршеног од стране украјинских националиста (ОУН и УПА) на Пољацима за време другог светског рата. А можда тог геноцида није било? То што говорите је врло блиско аргументацији којом бране Степинца.
Препоруке:
15
0
23
уторак, 06 децембар 2011 14:00
Mislilac
@Алекса
Ukrajinci su bili ugnjetavani u delu Ukrajine koji je pripao Poljskoj iako su se do pre toga rame uz rame borili sa braćom Poljacima protiv Crvene Armije. Normalno da je postojao i oređeni amimozitet prema Poljacima u to vreme pa da su iz toga nažalost proizašli i neki zločini. Ali to ne ruži časno ime Stepana Bandere. Isto tako je kao posledica ustaškog genocida nad Srbima bilo zločina četničkog pokreta protiv muslimana i Hrvata ali to opet ne baca mrlju na časno ime generala Mihajlovića!
Препоруке:
1
23
24
уторак, 06 децембар 2011 14:03
thinking maize@ mislilac и други коментатори
НЕ ВОЛИМ да се уплићем у туђе свађе, али тема је ВРЛО ВАЖНА, а људи који су се "ухватили у клинч", особе које изузетно поштујем, па не могу да останем по страни! Елем, г-дин "mislilac", по његовим речима "атлантиста", опција легитимна али у НОРМАЛНОЈ СИТУАЦИЈИ! А ситуација, у Украјини, а ЈОШ ВИШЕ у Србији је далеко од нормалности! Оно што могу да кажем, а да не увредим ни г-дина "misliоcа", кога изузетно ценим, ни друге коментаторе који СПАС Срба виде САМО у приближавању Русији је следеће: Признајем, Русија ми је драга, то ми је још из породице, НО схватање политике и света, упркос словенству и православљу ДОСТА ЈЕ ДРУГАЧИЈЕ код Срба у односу на Русе! Не могу се сложити са г-дином "misliоcеm" и флоскулама о "азијатском деспотизму", јер ЈАСНО је да ни "азијатски деспотизам" није тако страшан, нити је "западна просвећеност" тако слатка! ВЕЛИКОЈ ВЕЋИНИ Срба то је ПОТПУНО ЈАСНО, бар од 1999! Но, ситуација се може приказати ван емоција САМО у контексту Хантингтоновог "Сукоба цивилизација"!
Препоруке:
24
0
25
уторак, 06 децембар 2011 14:14
Mislilac
@Nepotpisani
"Kako si sebe demantovao, odmah iz prve, znači legitimno je da drug Hruščov pokloni nešto rusko Ukrajincima"
Hruščov je bio Ukrajinac i Krim je pripojen Ukrajini iz dva razloga. Prvo, zato što su time hteli pridobiti Ukrajince koji su masovno bilo i protiv SSSR-a. Drugi razlog je to što su hteli pojačati ruski faktor u Ukrajini, zato su dovođeni i mnogi kolonisti.
"Mislilac, nemoj favorizovati katoličanstvo i protestante, azijski narodi su puno više dali razvoju civilizacije nego mi eu"
Ja nisam ni katolik ni protestant već pravoslavac. Ali su mi i katolici i protestanti bliži od muslimana i od onih pravoslavnih naroda koji žele da kontrolišu Ukrajinu. Na vaš komentar da su Sirija i turkmenski narodi centralne Azije (koji su u planu za novu uniju) više doprineli razvoju civilizacije od evropskih naroda mogu samo da se nasmejem. Ajde da ste rekli za Japance, Kineze i Jevreje (mada se opet ne bih složio) ali ovako je naprosto smešno.
Препоруке:
3
13
26
уторак, 06 децембар 2011 14:16
thinking maize@ mislilac и други коментатори, наставак
Хантингтон и његов "Сукоб цивилизација", једна од РЕТКИХ књига, које антиципирају будућност! Тим пре, што покојни Хантингтон НИЈЕ био само академски научник, већ је имао важну улогу као саветник у State department-u, био је члан тима председника Картера и Савета за националну сигурност, као и извештач за Трилатералну комисију! Такође је имао став да Америка ТРЕБА да пружи помоћ у процесу модернизације, свим мање развијеним земљама, које прихватају либералну демократију. Но, у америчкој политици НИЈЕ преовладао став г-дина Хантингтона, већ његовог УЧЕНИКА Фукујаме, па имамо шта имамо и Срби ХТЕЛИ-НЕ ХТЕЛИ МОРАЈУ да се ВЕЗУЈУ за Русију, директно или индиректно, еда би преживели! Но, за разлику од Србије, Украјина ИМА известан маневарски простор, али ЊЕН проблем је што је ПОЦЕПАНА ЗЕМЉА и то у ВЕЋОЈ МЕРИ него Србија! Поцепаност Срба је ИНДУКОВАНА, украјинска поцепаност је ИНХЕРЕНТНА! Што ствара предуслове за грађански рат или за РАСПАД Украјине! Природа украјинске поцепаности је јасна...
Препоруке:
12
0
27
уторак, 06 децембар 2011 14:29
Алекса
"Мискиоцу". Геноцид називате "неким злочинима" у случају кад га изврше западноукрајински националисти, а геноцидом, кад су усташе у питању. Откуд ти двоструки аршини? Знам јако добро како се пољска држава понашала према Украјинцима у давној источној Галицији. Да, било је то угњетавање. Проблем је једино у томе што из угњетавања не мора да проистекне геноцид. Могуће је да не знате шта се догодило у обласи Волињ са пољским сеоским становништвом. Ни по чему се то није разликовало од тога шта су усташе починиле нашем народу. Једини начин да браните бандеровце је тај, да поричете геноцид. Постоји ли аргумент којим се може оправдати геноцид? Не верујем да сте у стању искрено на то да одговорите.
Препоруке:
14
0
28
уторак, 06 децембар 2011 14:31
thinking maize@ mislilac и други коментатори, још један наставак
Природа украјинске поцепаности је јасна: УНИЈАТСТВО vs. ПРАВОСЛАВЉЕ и све што уз то иде. Не могу ОДРИЦАТИ унијатским Украјинцима право на самопредељење, но ИСТО ПРАВО ИМАЈУ и ПРАВОСЛАВНИ Украјинци и Руси-грађани Украјине! Што БАШ НЕ ИДЕ У ПРИЛОГ "галицијској идеологији"! Јер, договором у Бјаловежи Кравчук је ПРЕПУСТИО нуклеарно оружје, стационирано у Украјини, Русији и ту СВЕ ПРИЧЕ ПРЕСТАЈУ! Грубо говорећи, на око 60% територије Украјине (ЦЕО ЈУГ, са Кримом и ПРИМОРЈЕМ и ИСТОК, са Доњецком облашћу и њеним рудницима) ВЕЋИНА су ПРАВОСЛАВНИ Украјинци и руско-језичко становништво! Западна граница поделе би ГРУБО ишла током Дњепра до бивших Дњепарских прагова, па онда на запад, према Молдавији. Стратешки то је ВРЛО ЛОША ПОДЕЛА за Украјинце, следбенике "галицијске" идеологије, чији је "фан", како могу да разаберем и г-дин "mislilac". Тој "европејској" (ergo, УНИЈАТСКОЈ ) Украјини остају велики градови Кијев и Лавов, али са ЛОШОМ ЕКОНОМСКОМ ПЕРСПЕКТИВОМ! Значи, ТАКВА Украјина МОРА бити...
Препоруке:
12
0
29
уторак, 06 децембар 2011 14:39
Влада, Србија
"Данас" би објавио интервју по овој теми, али ако на Криму и нађе неку политичку громаду попутог "нашег" Веселинова, онда тај треба да је на супротној страни од потписника овог прогласа, да није украјински сепаратиста!
Зато у "Данасу" таквог интервјуа неће бити ускоро. Бар не док им не створе неког (инвертног) Веселинова у некој од "демократских" амбасада.
Препоруке:
10
0
30
уторак, 06 децембар 2011 14:41
Mislilac
@thinking maize
Drago mi je što ste i dalje ovde. Ja mogu da razumem da kad su ljudi u Srbiji protiv NATO-a i kad se zalažu za približavanje Rusiji. Ali ono što mi je potpuno neprihvatljivo je da ti ljudi krenu tu Rusiju da preporučuju Ukrajincima i da one u Ukrajini koji su za NATO nazivaju izdajnicima. A Ukrajinci znaju kako izgleda ruska vlast, upoznali su oni Ruse veoma dobro tako da drugi uopšte ne treba da im dele lekcije! Da je ruska vojna čizma bila na teritoriji Srbije gledali bi Srbi na Ruse slično kao i na Turke, to vam garantujem!
Препоруке:
2
15
31
уторак, 06 децембар 2011 14:44
thinking maize@ mislilac и други коментатори,
Значи, ТАКВА "галицијска" Украјина МОРА бити НЕЧИЈИ КЛИЈЕНТ, ако неће са Русијом! Јасно је да ТА држава НЕ БИ ИМАЛА МОГУЋНОСТ за значајно увећање економске активности, па би становништво претежно било радикализовано. Природно је претпоставити у антируском смеру! На кога би се ТАКВА Украјина ослањала? Немачку? Сем повећане украјинске економске емиграције у Немачку, због негативног немачког наталитета, не видим неки посебан разлог да Немачка УЛАЖЕ у Украјину!? Пољска!? Историјске везе су ЈАКЕ, иако је И ТУ било ТРВЕЊА, али Пољска НЕМА ту ЕКОНОМСКУ СНАГУ, еда би помогла "галицијској" Украјини! Значи, ОНАЈ КОЈИ СТОЈИ ИЗА Пољске, тј. СИЗЕРЕН Пољске, ergo БУДУЋИ СИЗЕРЕН "галицијске" Украјине, САД! Што се ВРЛО ДОБРО СЛАЖЕ са Хантингтоновом НАТУКНИЦОМ у Уводу његовог "Сукоба цивилизација" да би се "границе Православне и Западне цивилизације МОГЛЕ "исправити" ПРИКЉУЧЕЊЕМ РУМУНСКОГ Ердеља, као и ЗАПАДНЕ Украјине Западној цивилизацији"! Мада је Хантингтонова књига објективна, изостаје...
Препоруке:
8
0
32
уторак, 06 децембар 2011 14:56
Mislilac@thinking maize
Reći ću vam još nešto što znam. Da bi se spasla, Srbija je nakon 5. oktobra morala da učini još nešto osim prihvatanja atlantizma. Morala je da pristane da se prema Rusiji ponaša onako kako se danas režim u Podgorici ponaša prema Srbiji. U tom slučaju Đukanović bi bio otpisan, zajednica sa Crnom Gorom sačuvana kao što bi i Republika Srpska sačuvala nadležnosti. Jedino za Kosovo nije bilo spasa jer je kosovski zavet po rečima Bžežinskog oličenje vizantizma koji je nepoželjan i štetan. I zato je ono moralo da ode.
Srbija ovako prolazi zato što nije iskreno pristala ni na jedno od to dvoje. Kod nas su se za oboje uglavnog zalagali dve vrste ljudi, prvo NVO sektor koji Amerikanci s razlogom ne vide kao autentične Srbe već uglavnom za neku vrstu korisnih idiota. Drugi koji su se za to zalagali su neki od ljudi koji su bili na vlasti u poslednjih 11 godina. A skoro svi pa i Đinđić (on još i najmanje!)su na to pristajali tek posle pritiska a i tada mlako.
Препоруке:
3
11
33
уторак, 06 децембар 2011 15:00
thinking maize@ mislilac и други коментатори, крај!
Мада је Хантингтонова књига објективна, НЕМА објашњења ЗАШТО би се из САСТАВА Православне цивилизације (и Румуније!) ИЗДВАЈАО Ердељ, са знатном мађарском (католици) и немачком (лутерани) мањином, али са ПРАВОСЛАВНОМ ВЕЋИНОМ! Као и ЗАШТО би се Украјина ЦЕПАЛА, ИАКО су и у тзв. "галицијској" Украјини ПРАВОСЛАВНИ Украјинци ИПАК многољуднији односно Украјинаца-УНИЈАТА! На страну што Русини, унијате крајњег запада Украјине, НИСУ анти-Руси! Ето, у Немачкој и Швајцарској СКЛАДНО живе припадници РАЗЛИЧИТИХ хришћанских деноминација, а клали су се у прошлости и ЖЕШЋЕ него што су то између себе радили унијати, православни и атеисти Украјине! СТВАРНО, ЗАШТО!? Зато што је простор Ердеља и Галиције источни огранак Карпата, планинског ланца који ДОМИНИРА источно-европском низијом! ИДЕАЛНО ЗА АМЕРИЧКЕ РАКЕТЕ и евентуалну офанзиву према Москви, пошто је МОГУЋНОСТ ОФАНЗИВЕ према Санкт Петербургу обезбеђена поседањем Балтика! Ако је ТО будућност који г-дин "mislilac" ПЛАНИРА за Украјину, нека ЛЕПО КАЖЕ!
Препоруке:
12
0
34
уторак, 06 децембар 2011 15:10
Mislilac
@Алекса
Bilo je zločina nad Poljacima ali da li je Banederina OUN imala svoj Jasenovac kao što su ga imali Pavelić i ustaše? Nije. Kada uz to dodamo da su se oni borili i protiv Nemaca (što ustaše nisu!) onda uviđamo kolika je sličnost Bandere i Mihajlovića. Dakle, i jedni i drugi su bili antifašisti koji su počinili neke zločine nad civilima (prvi nad Poljacima drugi nad Hrvatima i muslimanima).
Препоруке:
1
7
35
уторак, 06 децембар 2011 15:11
Алекса
"Мислиоцу".
Упорни сте са "часним именима". Треба да знате, можда то не чините намерно, да каљате часно име ђенерала Драже Михајловића, кад га спомињете у контексту Степана Бандере. Па чак сте и логику преокренули да би то одржали. Сугеришете да су "неки злочини" западноукрајинских националиста одговор на пољско "угњетавање", као што су одређени злочини четника били одговор на усташки геноцид. Проблем је једино у томе што пољско "угњетавање" није било геноцид, за разлику од "неких злочина" Западних Украјинаца. Осим тога терени на којима су почињени украјински злочини налазили су се под контролом Немаца, како то објашњавате. Ђенерал Дража Михајловић и Степан Бандера су били на супротним странама. Кад их стављате заједно, тада каљате име ђенерала покушавајући да намакнете лажни сјај Бандери. Сложене су историјске околности у којима су били разни делови украјинског народа. Често трагичне. Али то не може бити оправдање за страшни злочин над пољским сељацима.
Препоруке:
11
1
36
уторак, 06 децембар 2011 16:10
Mislilac
@Алекса
Naravno da je ono što su Srbi doživeli od ustaša gore od onoga što su Poljaci činili Ukrajincima. To uopšte nije sporno. To što su zločini počinjeni na teritoriji koju kontrolišu Nemci nema nikakve veze, i zločini četnika su počinjeni na teritorijama koje su kontrolisali Italijani, pa i Nemci, pa to opet nije nikakav dokaz za njihov kolaboracionizam. Ključno je to što postoje nemački izvori koji potvrđuju da se OUN borila protiv hitlerovaca. Ne treba stavljati znak jednakosti između njih i SS Galizien. A zločine nad Poljacima niko ne spori. Sporno je jedino to što neki te zločine pokušavaju da proglase za genocid i što ih zloupotrebljavaju kao "dokaz" da je Bandera bio na strani nacista.
Препоруке:
2
5
37
уторак, 06 децембар 2011 16:11
thinking maize@ mislilac, Post Scriptum
Г-дине, надам се да оштрина задњег поста није за Вас била увредљива, ЖЕЛЕО сам да укажем на неке ствари. Прво, Србија, иако је принуђена да се БАР ЕКОНОМСКИ, окрене Русији, је И ДАЉЕ у врло тешком положају, МНОГО ТЕЖЕМ него Украјина! Требаће СВА СНАЛАЖЉИВОСТ и СРЕЋА, еда би ПОСЛЕ СЛЕГАЊА ТЕКТОНСКИХ ПЛОЧА остало БАР МАЛО Срба на Балкану! Не прејудицирам НИ крај Америке, НИ победу Русије или неке друге НЕ-АМЕРИЧКЕ силе, само констатујем, да "док се слонови бију..." Имам мишљење о атлантизму и евроазијству, другачије је од Вашег, али то не би требало да спречи УЉУДНУ дискусију! Као што рекох, Украјина је у УГОДНОМ положају и ту би требало да поступи КАО Броз, ни мање, ни више! Може јој се! Као што се Србима (УГЛАВНОМ) не може! Ако се Украјина РЕШИ, вођена УВРЕЂЕНОШЋУ, а НЕ РАЗУМОМ, да уђе у конфликт са Русијом, ПРВО што ће јој се десити јесте ПОДЕЛА по гореописаној линији, уз ВЕРОВАТНУ руску АНЕКСИЈУ и Кијева! Друго, руски "искандери" ће нишанити И Лавов! Да ли ТО желите СВОМ народу!?
Препоруке:
13
0
38
уторак, 06 децембар 2011 16:27
@ /mislilac/
Hruščov je bio Ukrajinac i Krim je pripojen Ukrajini iz dva razloga. Prvo, zato što su time hteli pridobiti Ukrajince koji su masovno bilo i protiv SSSR-a. Drugi razlog je to što su hteli pojačati ruski faktor u Ukrajini, zato su dovođeni i mnogi kolonisti.
Ja se izvinjavam ali ovo je argumentacija za poklanjanje tuđe teritorije jednog Ukrajinca , tipa MRMOTA ! Nelegalno, to nije Vaša teritorija !!!
Препоруке:
10
1
39
уторак, 06 децембар 2011 16:33
Алекса
То да није било "Јасеновца" на Волињу не означава да су злочини ОУН и УПА били другачији од усташких. Та нису усташе убијале Србе само по логорима. Где је јерменски "Јасеновац", или недавно - такво стратиште Тутси у Руанди. Неке ствари не могу да изгледају различито у зависности од гледишта, ако вам је истина и чојство мило.
Препоруке:
10
0
40
уторак, 06 децембар 2011 16:42
Алекса
Ако добро разумем према вама на Волињу није било геноцида. Зашто то не кажете експлицитно? Нису ли се Западни Украјинци тек са временом окренули од Немаца, као и неки Хрвати после пада Италије?
Препоруке:
7
0
41
уторак, 06 децембар 2011 18:07
Mislilac
@Алекса
Veoma je podlo što zločine nekih pojedinaca iz OUN poredite sa genocidom nad Jermenima. Koliki je procenat Jermena ubijen od strane Turaka a koliki procenat Poljaka od strane pojedinaca iz OUN? Naravno da tvrdim da genocida nije bilo, ti zločini nisu bili tako veliki da bi se nazvali genocidom. Kao što ni zločin u Srebrenici nije bio toliko veliki da bi bio genocid.
I za kraj, vi mešate nacije i pokrete. Govorite o tome kako su neki Hrvati kasnije krenuli da se bore protiv Italijana i Nemaca pa su isto tako i neki Ukrajinci, dok su u početku bili njihovi saveznici. U prvom slučaju je reč o pripadnicima ustaškog pokreta koji su prebegli u partizane. Niko se u ustaškoj uniformi nije borio protiv fašista. Dok su se pripadnici OUN borili protiv Nemaca. Nisu napuštali OUN kada su videli da Nemci gube i priključivali se drugim pokretima. Borili su se protiv Nemaca kao OUN!
Препоруке:
0
3
42
уторак, 06 децембар 2011 18:32
Mislilac
thinking maize
Nema uvrede, Vi ste kulturan sagovornik. Nije lako odgovoriti na pitanje šta želim svom narodu. Pre svega koji je to moj narod? Živim u Srbiji, po ocu sam Srbin i tako se i izjašnjavam na popisu. Ukrajinac po majci te je logično da volim Ukrajinu. U Americi sam rođen, često sam tamo i imam i njeno državljanstvo.
Ukrajina nije toliko podeljena po pitanju religije. Većina pravoslavnih Ukrajinaca su opredeljeni za Zapad. Oni koji su nacionalni Ukrajinci i glasaju za Janukoviča to ne radi iz neke rusofilije već više iz straha od Rusije, kao što mnogi Srbi koji nisu amerikanofili glasaju za DS jer smatraju da nije pametno zamerati se Americi.
Podela Ukrajine je rezevna varijanta Moskve. Pod uslovom da uvide da ne mogu da je kontrolišu celu. Pošto se ukrajinskim patriotama ne sviđa nijedna od te dve opcije oni se zalažu za NATO. Rusi bi izazvala Treći svetski rat ukoliko bi pokušali da deli teritoriju članice NATO-a. Smatram da toliko blesavi nisu.
Препоруке:
1
9
43
уторак, 06 децембар 2011 19:36
Алекса
Подлост? Свакако, кад нема аргумената, онда се окрећемо емоцијама и етикетама. Не, није подло називати ствари својим именом. Ликвидација на најокрутније начине више десетина хиљада Пољака на основу плана и само зато да се очисти територија, шта је то ако није геноцид? Колико је то појединаца-злочинаца потребно да се тако нешто изврши? Ви би да бројите? Добро, колико процената народа је потребно да се уништи да би то био геноцид? Није то ствар бројева, већ идеје и њене реализације. Било би добро да Ви кажете шта се то догодило на Волињу, можда стварно не знате... И опет подмећете. Погрешна вам је аналогија. Западни Украјинци према Пољацима се не односе као Срби према Муслиманима у Сребреници, где није било геноцида. То су догађаји којима је заједничко једино зло и да су у самом том догађају страдали припадници другог народа. Ни карактер ни бројеви нису ни приближни. Осим тога, добро знате шта се догађало по српским селима око Сребренице пре 1995, ни то се не може пренети на Волињ.
Препоруке:
6
0
44
уторак, 06 децембар 2011 19:51
Ima jedna teorija o civilizacijama
Jedini ,,dijalog,, sa nasom bivsom ,,hriscanskom,, bracom moze biti kao onaj gore navedni. To vazi braco srbi i za bivse ove i bivse one, i za ,,pravoslavne,, i za one druge. Vatikanski nakot razume jezik podlosti i potpunog unistenja, a smiriti se nece, dok bude postojala bilo kakva rusija ili srbija, rat do kraja sa njima, nisu oni ni tako sposobni ni tako hrabri, jedino im je moc podlosti i zaplasivanja razvijena do maksimuma. Na njihovu ogromnu zalost ima onih koji se njih uopste ne boje, niti su naivni i dobri u osveti kao srbi.
Pa kako vam se svidja dragi zapadoljubi, despotska istocnjacka sila? Grozna kazete... ne jos gora je od grozne, a za vas i malo je:)
Препоруке:
7
0
45
уторак, 06 децембар 2011 19:53
Алекса
"Мислиоцу". Познато ми је да су се Западни Украјинци борили и по страни Немаца и против њих, као и против совјетске војске и партизана, који су за њих представљали Стањинов систем. Познато ми је и да су се борили по шумама против црвених, још дубоко у педесете године двадесетог века. Спомињу се и код Солжењицина и то не у негативном контексту. То што ви нећете да видите и принуђени сте да фалсификујете, то је да су ОУН и УПА успут извршили геноцид на Пољацима. То је довољан разлог да неко ко има историјско искуство усташке каме и маља буде опрезнији у глорификацији Бандере. Сувише је то сложена појава, да се тако лако - како Ви хоћете - окарактерише. И не говорим ја о геноциду на Волињу да би сврстао Украјинце са Немцима, већ да бих скренуо пажњу на сакривани злочин, А то да нажалост постоје паралеле између ОУН и УПА и усташа, можете једино да сакривате. Али проба да их превучете на српску страну, то је већ превише. Ко Вам је крив, да започињете дискусију са таквим циљем.
Препоруке:
6
0
46
уторак, 06 децембар 2011 20:43
Jos jedan "tribalac"
Bez brige momci, zainteresovacete ih koliko i Kosmetski Srbi...
Препоруке:
3
0
47
уторак, 06 децембар 2011 20:44
thinking maize@ misliocu
Г-дине, Срби, ма како ОЗЛОЈЕЂЕНИ, не могу се активно супроставити Америци, без да изврши САМОУБИСТВО! Значи, само ХЛАДНЕ ГЛАВЕ, па или ће Америка да пропадне или ће НЕКО из Америчког естаблишмента да схвати да су Срби НАЈВИШЕ вестернизован народ Балкана! То је ЧИЊЕНИЦА, погледајте Пола Кемедија и "Успон и пад великих сила" где пише да је "Србија СИЛА средње величине"! ДРЖАВНИК као Рузвелт ово би "хватао у лету", али БЛУДНИК Клинтон или ВЕРСКИ ФАНАТИК Буш јуниор?! Америка је начинила ВЕЛИКУ грешку правећи од Срба непријатеље, такву да сумњам да се тај "проблем" може ДУГОРОЧНО РЕШИТИ, сем ФИЗИЧКИМ УКЛАЊАЊЕМ Срба! Срби су на ИВИЦИ да КОЛЕКТИВНО почну да ИГНОРИШУ Запад, што ствара ГОРУ БРЕШУ у његовом походу на Исток, него да се Путин ушета у нпр. кијевску Свету Софију! ЧИЊЕНИЦА да је 70000 српских хакера за ОКО 1/2 године ПРОДУЖИЛО РАТ у Либији, дајући МЕДИЈСКУ подршку Гадафију, говори сама за себе! РАЗУМНИ избор за Запад је да ОСТАВИ Србе на миру, али да ли има разума на Западу!
Препоруке:
10
1
48
уторак, 06 децембар 2011 23:31
Mislilac
@Алекса
Veliki i sraman zločin da, genocid ne. Kada bi se to proglasilo za genocid tada bi zaista mnogo toga moglo da dobije taj status i mnogi zločini bi bili stavljeni u rang Aušvica, Jasenovca i stradanja Jermena, iako to objektivno nisu.
Drugo, Ukrajina i Poljska su bratske i prijateljske zemlje a odnosi su naročito bili dobri ѕa vreme Juščenka koji je i rehabilitovao Banderu što uopšte nije pokvarilo odnose dve zemlje. Ne kažem da su to Poljaci podržali ali ako oni nisu digli buru oko toga ne morate ni vi. Nemojte biti veći Poljak od Poljaka.
@thinking maize
Slažem se sa Vama delimično. Prvo, Amerika jeste pogrešila zato što se nije više založila za opstanak Jugoslavije. Jer ona je mogla da bude njen najboljim branik protiv svakog potencijalno novog hegemona, bilo da to bude Nemačka bilo Rusija. Drugo kad je već došlo do raspada nije smela na svim poljima da bude protiv Srba jer to tera Srbe u zagrljaj Rusije.
Препоруке:
1
5
49
уторак, 06 децембар 2011 23:33
Mislilac
@thinking maize
Rusija bi mnogo efikasnije bila istisnuta iz regiona ukoliko bi Srbima bilo nešto ponuđeno. Drugim rečima, lojalnost Srba bi kupili mnogo lakše nego recimo Bošnjaka kojima je dato sve i opet nisu ni sekularizovano ni vesternizovano ni amerikanofilsko društvo.
Kosovo je već druga priča, ivesticija u Albance se isplatila za razliku od ove u Bošnjake, no nebitno...
Препоруке:
1
6
50
уторак, 06 децембар 2011 23:36
Mislilac
@thinking maize
Ono gde se ne slažemo je u oceni veličine te greške. Naime, Srbija danas zaista nije zemlja od velikog značaja, ni Americi ni Rusiji ni Evropi. Jedan Azerbejdžan koji je slične veličine je daleko bitniji. Oko svakog iole značajnijeg pitanja u Americi(Irak i sl.) postoji velika rasprava, oko Srbije je nema uopšte, politika prema njoj se vodi inercijom. Razlog zašto su 90ih bili toliko aktivni ovde je tome što su tada bili svetska sila bez konkurencije, u takvoj situaciji se bavi i manje važnim pitanjima, čisto da se pokaže ko je gazda. Rusija je preko onih evropskih zemalja kojima su odnosi sa njima bitni uspela da spreči ulazak Gruzije u NATO, čim te iste zemlje nemaju makar malo neutralniji stav po pitanju Kosova znači da smo mi i Rusiji relativno nebitni, da smo bitniji više bi nas uvažavale bar Francuska i Nemačka. Da smo bitniji Briselu ili nekoj od velikih evropskih sila ne bi naše članstvo u EU bilo pod znakom pitanja čak i na duže staze.
Препоруке:
1
5
51
уторак, 06 децембар 2011 23:51
DŠ
Sedam milijuna Ukrajinaca stradalo je početkom tridesetih godina u Staljinovu teroru.
Ne čudi što su s olakšanjem dočekali njemačke zločince.
Prema Staljinovim ubojicama izgledali su poput anđela.
Inače, prije nekoliko tjedana napali su me kada sam objavio pričicu jednoga beogradskoga Hrvata koji mi je prenio majčine riječi o Rusima silovateljima iz 1944. i 1945. godine.
Imali smo sreće što nas je Tito spasio od tih zlotvora, ništa manjih od Amerikanaca.
Jasno je da Srbima nije lako i da se hvataju za rusku slamku, ali Mislilac im je na vrijeme objasnio u kojemu grmu lezi zec!
Препоруке:
0
11
52
среда, 07 децембар 2011 00:20
Parizanin
@Mislilac
Posto se iz vasih poruka vidi da ste prilicno dobro upuceni u prilike u Ukrajini zanima me vase misljenje o tome kako biste vi opisali jednu razumnu politiku njenih vlasti u odnosu na Rusiju? Kad kazem razumnu mislim na to da ta politika bude stvarno u interesu ukrajinskog naroda imajuci u vidu i geostratesku vaznost Ukrajine i pitanje ruske manjine. Hvala unapred na odgovoru.
Препоруке:
5
0
53
среда, 07 децембар 2011 01:06
zoran
Rusija je zasluzna za opstanak srbije jer bi pod pritiskom zapada sama srbija nestala sa ovih terena.Pricati o nekoj hegemoniji Rusije je naivno.Pa zapadne zemlje stalno pokusavaju da je osvoje.Dovoljno je pomenuti napaleona i hitlera.U ukrajini ima katolika koji su delom nastali od pravoslavaca, koji su cinili zlocine u drugom svetskom ratu na rusima i ukraincima.Tamo je problem kao izmedju srba i hrvata. Na Ukrajinu Srbiju i ostale slovenske drzave se vrse veliki pritisci da se okrenu ledja Rusiji.
Препоруке:
6
0
54
среда, 07 децембар 2011 01:15
Алекса
"Мислилац".
Говорите на такав начин, као да мислите да се речима може креирати стварност. Називи су повезани и са суштином ствари, не само са манипулацијом њоме. Чега се плашите, да ће да се девалвира значење геноцида, ако се појави још случајева? Неће. То се догађа онда када Запад "проглашава" и измишља геноцид, да би га користио као инструмент своје политике. То што се догодило на Волињу је био геноцид и по својој суштини, и по броју, свидело Вам се то или не. Једну од важнијих особа која је инспирисала то што називате "великим и срамним злочином" сматрате за хероја. Осим тога, и ваша изјава о братским и пријатељским земљама је оно, што би ви хтели да видите. Нека буду пријатељске, али братске? О братству земаља је могло да буде речи у време источног блока. О братству су говорили и словенски народи, кад су се осећали угрожени, најчешће од Немаца. Пољска и Украјина су биле "братске" утолико што су њихове елите у времену о којем говоримо биле русофобичне. А времена се мењају.
Препоруке:
2
0
55
среда, 07 децембар 2011 01:44
Bane
A po pitanju podele drzava po relogioznom kriterijumu. To ce ubuduce da bude sve manje bitno. Napretkom civilizacije religija ima sve manje uticaja na drustvo i bice zamenjena drugim drustvenim aktivnostima. Podele na 'pravoslavnu' 'katolicku' ili 'muslimansku' bracu su sve dalje bez osnova.
Препоруке:
0
9
56
среда, 07 децембар 2011 09:52
thinking maize@ Bane
Е мој пријатељу, ПРЕВИШЕ читаш "Пешчаник"!? Ајд да те не упућујем у џамију Ал-азхар у Каиру, да тамо расправљаш са најбољим исламским теолозима о "беспотребности религије", иди само до муфтије Зукорлића у Нови Пазар, па ћеш видети како ћете дочекати! Јер пријатељу, религија је ствар ИДЕНТИТЕТА, ма шта о томе писали Лењин или било који западни скептик, као биолог Докинс! Према томе, ако хоћеш да некоме УКЛОНИШ религију било којим путем сем еволуцијом, ГАРАНТОВАНО ћеш изгубити! Друго, твоје "мишљење" о "беспотребности религије" засновано је на НАИВНОЈ ВЕРИ о ПРОГРЕСУ без краја и конца! А СВИ који исповедају ту НАИВНУ ВЕРУ о БЕСКОНАЧНОМ ПРОГРЕСУ заборављају да су РЕСУРСИ планете ОГРАНИЧЕНИ! Према томе, такви као ти, који проповедају ВЕРУ о бесконачном ПРОГРЕСУ или су ТЕШКЕ НАИВЧИНЕ или БЕСКРУПУЛОЗНИ и МАНИПУЛАТОРИ! Ако ти није јасно, погледај све то ЗАПАДНО "напредно" и "атеистичко" УТЕРИВАЊЕ "ПРОГРЕСА" и "ЉУДСКИХ ПРАВА" у бившу Југославију, Авганистан, Ирак, Либију..., па се јави!
Препоруке:
10
0
57
среда, 07 децембар 2011 09:54
thinking maize@ misliocu, THE END
Ви Ваше, ја своје! Свако добро.
Препоруке:
3
0
58
среда, 07 децембар 2011 10:30
thinking maize@ DŠ a propos "mislioca"
Што рече онај официр Wehrmacht-a, по окупацији Југославије 1941: "САМО смо у ФИРЕРОВОМ Линцу дочекани као што смо ДОЧЕКАНИ у Загребу!" Кад говорите о ЗВЕРСТВИМА Совјета НЕ ЗАБОРАВИТЕ да је Стаљинов ГАУЛАЈТЕР Украјине Хрушчов био Украјинац, као и већина његових сарадника, ПРАВИХ ИЗВРШИОЦА "ГОЛОДОМОРА"! Ваља се сетити и Бабијег Јара, где је за дан стрељано 33000 Јевреја, ГРАЂАНА Кијева и околине! Злочин су извршили Немци, али су Јевреје хватали и спровели на стратиште Украјинци! Силовања СОВЈЕТСКЕ војске су спровођена широм Источне Европе, није их било само у Београду. Сад, шта је било ПРЕ ТИХ силовања, док је Немцима и њиховим САТРАПИМА ДОБРО ИШЛО!? Да Черчил НИЈЕ "ПУСТИО НИЗ ВОДУ" Дражу Михаиловића сагласно ЛИЧНОЈ ПОГОДБИ са Стаљином, питање је да ли би до СИЛОВАЊА дошло да је са СОВЈЕТИМА Београд ослобађала ЈВуО, domoljubima позната као ЧЕТНИЦИ! О БОМБАРДОВАЊУ СРПСКИХ ГРАДОВА лета 1944 од ЗАПАДЊАКА да и не говоримо! Четврто, Руси НИСУ ЈЕДИНИ СОВЈЕТИ, Стаљин је нпр. Грузин!
Препоруке:
13
0
59
среда, 07 децембар 2011 22:12
Marko Gay
Ukrajinska OUN je genocidna organizacija, jer je njena prvenstvena misija bila izvrsenje genocida nad poljskim, ruskim i jevrejskim narodom.
Pored planiranja brojnih teroristickih akcija, rukovodstvo te organizacije ukljucujuci narocito njenog krvozednog vodu Stepana Banderu, naredilo je i pozvalo na genocid nad pomenutim narodima koju je ukrajinska OUN i izvrsila.
Ukrajinski narod ne samo sto se nije pokajao ili osudio genocid izvrsen u njegovo ime, nego su ukrajinske vlasti u januaru 2010 kasapina Banderu proglasile "herojem Ukrajine".
Mnoge jevrejske organizacije ukljucujuci Wiesenthalov centar, ali i Evropski parlament, osudili su ovaj skandalozni potez ukrajinske drzave.
Препоруке:
5
3
60
четвртак, 08 децембар 2011 16:31
Karl Marks-naš duhovni vođa
Nacisti su pokazali šta misle o Poljacima i Ukrajincima za vreme 2. Svetskog rata.
Препоруке:
3
0
61
субота, 10 децембар 2011 20:32
Nemac
Politika zapada je brizantna. Nema sredine. Na unutrasnjem planu stanovnistvo drze na lancu raznim akcijama, od zastrasivinja (u stvari, razna tzv ljudska prava, slobode, do trzista i puno zatvora,njihova cuvena stap i sargarepa) do personalizacije i individulizovanja (projekat-antisocijalizacija). Dakle, nema drugih nacija. To isto rade i svetu, sistem-podeli pa vladaj. Nadjite se, ako znate sta i kako. U ovom smislu sigurno tehnoloski zaostajete za zapadom.
Препоруке:
1
0
62
понедељак, 12 децембар 2011 22:39
Турас
Батина има два краја:Један је у Божијим рукама други у мојим".рекао је једном приликом Петар Велики.Елем браћо Руси, приступите сложно сређивању Украјине по овом рецепту.
Однос између Русије и Украјине је као однос између Србије и Црне Горе. Прва руска држава је за престоницу имала Кијев, данас главни град Украјине.
Jelcin je veliko zlo napravio, Krim je već bio proglasio nezavisnost devedesetih ali Jelcin je " vizionarski i bratski" odbio takvu soluciju, postoji poslovica " Što jedna budala uradi, hiljadu pametnih ne može da ispravi" .
20 година независности Украјине је показало да је политика украјинске власти – политика двоструких стандарда, лажи и лицемерја, политика претварања Украјине у непријатеља РусијеUkrajina nije neprijatelj Rusije, ona jednostavno želi da se zaštiti od neoimperijalnih ambicija Moskve.
про-НАТО оријентација председника Украјине Кравчука, Кучме, ЈушченкаDa li se oni to šale?!
Сведоци смо патолошког одбијања украјинске власти да иде у правцу било каквог облика интеграције са РусијомTako će biti dokle god se Rusija bude ponašala kao azijatska despotija sa neoimperijalnim ambicijama. Uostalom, Ukrajini je mesto u demokratskoj i hrišćanskoj Evropi a ne u društvu sa državama poput Sirije i Kazahstana.
банди ОУН-УПА, који су осрамотили Украјину својом сарадњом са хитлеровским нацистимаOUN se borila ne samo protiv Crvene Armije već i protiv Nemaca, a tome postoje i nemački izvori. Bandera je heroj,on je ukrajinski Draža Mihajlović.
Pa nisu ni Rusi baš tako naivni. Znaju da bez glasova oko milion i po Rusa koji žive na Krimu marionete poput Janukoviča ne bi mogao da dobije izbore.
Чињеница је да је цела источна Украјина највећим делом Руска (значи, људи се тако и сами осећају), а остатак је одвојен само због скорије политике и ревизионарских тумачења историје. У Белорусији је мало боље, јер тамо већина користи Руски, а и језик се мање разликује. Наравно, и СТВАРНА (а не произведена, као што се производи разлика између српског и 'хрватског') разлика између 'украјинског' и руског језика није велика, и вероватно нимало већа од оне између дијалеката нашег језика (руски дијалекти се мање разликују, иако је простор већи).
šta je to u pismu falsifikat? Krenite taksativno, da vidimo šta je to falsifakt. Kolko ja vidim, sve što piše u pismu je tačno, tj realnost. Uopšte je nebitno ko je pisao pismo.
Ukratko, vreme ne ide na ruku Rusiji. Što više bude čekala, tamo će biti sve manje Rusa i proruskog stanovništva, tako da pod hitno mora da prekine (neuspele) pokušaje da u rusku sferu privuče celu Ukrajinu. Dok još može, treba da ide na podelu Ukrajine, i time dobija najvrednije - za sada prorusko i rusko stanovništvo živi duž cele obale i zaledja Crnog mora, i istoku . Tj stepa - žitnica, more, i najbogatiji rudarski region u Evropi - Donjeck. Ostalo je osim Kijeva, mnoooogo siromašniji deo Ukrajine.
Ovo mora da uradi i po cenu rata u Ukrajini. Kad NATO bude na Krimu i u Harkovu, kasno će biti za bilo šta
Da krenemo prvo od nekih osnovnih pojmova u pravopisu, dakle ne piše se nebi dragi moj mislioče već ne bi.
Pod dva pravo ime Ukrajine pre oktobarske revolucije je Malorusija, što kažu stari Latini nomen est omen.
Ako već želiš da se uputiš u stvari o kojim pišeš ovde uzmi najbolje pa pročitaj neku bolju istoriju Rusije ( iskreno preporučujem onu koju je napisao Василий Осипович Ключевский ( Vasily Osipovich Klyuchevsky ) jer ćeš onda videti koliko slabo barataš sa osnovnim činjenicama. Kada smo već kod komunista i Crvene armije, da li mene to sećanje vara ili su oni može biti baš bili na vlasti te 1954 sa sve Ukrajincem Nikitom Hruščovim na čelu kada je Krim velikodušno poklonjen socijalističkoj republici Ukrajini. To me užasno podseća na priču o autonomnim pokrajinama Vojvodini i Kosovu iz 1974 godine koje se prave da bi bilo još veće bratstvo i jedinstvo u SFRJ a ko kaže nešto protiv te demokratske odluke biva izbačen sa posla i ide u zatvor.
ЖИВЕЛА ВЕЛИКА РУСИЈА !!!
И није само проблем југоисток Украјине и Крим, већ и Балтичке Републике, које покушавају да асимилују Русе!?
Као и обично , Западњаци, цинични ОЕБС и друге фантомске организације ће покушати да роваре и подгејавају сукобе у том делу Европе и Света!?
И тај Јанукович је безобразан, фолирао се годинама....
Зато Росииа треба да активно на све начине помогне Русе у тимРепубликама, да не дозволи да се маргинализују. На тај начинпосредно ће и нама помоћи!
Напред Царска Росииа!
То је врло дискутабилно. Наиме, моје мишљење је да се морају поставити тако да им иде на руку.
1. Ако има насиле асимилације онда морају пасти барикаде и нереди, јер бунт мора поћи од људи који тамо живе, а не од централних власти РФ, оне могу само да помогну онда.
2. Док нема насилне асимилације, ненасилним пристисцима се мора руска заједница се мора организовано одупирати.
3. Ако је проблем мали наталитет... па нек праве децу, џабе им припајање Русији ако не праве децу.
Ако се буне против насилне асимилације, организовано се одупиру ненаислној, и повећавају наталитет, време им онда итекако иде на руку.
Ја верујем да се браћа Руси тако и понашају на Криму, тако да пре или касније постићи ће свој циљ.
Ми смо геноцидом истребљени са неких својих вековних огњишта. Сећањем и истим рецептом који сам овде изнео морамо се даље бранити.
Legalno izabrani predsednik CK Sovjetskog Saveza uz burne aplauze prisutnnih drugova i drugarica, klicanje drugu i bez uzdržanih , odsutnih, protiv, 100% poklanja bratskoj Ukrajini to parčence mrkve...!!! Lepo misliš ,kako za koga ,ali mislilac nije napisao koje je provenijencije~~~!
Na Vikipediji ( Hrvati su je krstili i sunetili...), piše da ruskog stanovništva ima 17-18%, Ukrajinaca 78%, hm šta misliš, mislilac istočna Ukrajina Donjeck sve sami Rusi, ako Ukrajina bude uz NATO, šta će uraditi Rusi, uz naravno podršku matice???
Mislilac, nemoj favorizovati katoličanstvo i protestante, azijski narodi su puno više dali razvoju civilizacije nego mi eu,au-opredeljeni-fanatizovani, kako ko !!!!
"Резонујете као прави Hrvat/Vojovogjaner/Dukljano-Montegrin (бирајте, по укусу) и са те – антируске, антисрпске, антиправославне тачке гледишта"
Vaše poređenje je u startu loše jer u istom kontekstu pominjete Hrvate koji su istorijski narod, Crnogorce koji su nastali od Srba i Vojvođane koji su se pojavili u poslednjih par godina. Drugo, kako sam po ocu Srbin a po majci Ukrajinac nikako ne mogu biti antipravoslavnog opredeljenja jer su mi svi pravoslavci (osim sestrića čiji je otac baptista). Da sam antisrbin ne bih se po krahu komunizma iz Amerike u kojoj sam rođen doselio u Srbiju. Iako ovde živim vrlo dobro u Americi sam bolje, ali je Srbija i dalje moj izbor.
"Искрено се надам мирном разлазу"
Da li vi to priželjkujete neki novi Minhenski sporazum? Ne zaboravite u šta je on bio uvod...
@Да није било "крволочне Црвене армије која је сејала смрт по Украјини", данас би цела Европа викала Sieg Heil@
Mnogi Ukrajinci su bili srećni zbog dolaska Nemaca, to ne sporim. Ono što je pogrešno označiti ih kao naciste. Oni su ih sa zadovoljstvom dočekali ne zato što su bili nekakvi nacisti (Bože sačuvaj!) već zato što su bili rodoljubi koji su pogrešno verovali da Nemci mogu doneti slobodu. Naravno bili su naivni jer jedna okupacija nikako nije rešenje za drugu.
"Гадљиви сте на Сирију, а претпостављам да су исламистичке клике у Египту и Либији по мери Ваше "хришћанске Европе""
Loše pretpostavljate. Niko na Bliskom Istoku mi nije simpatičan, osim eventualno Izraela. Čak verujem da je rušenje Gadafija i Mubaraka bila greška.
Ukrajinci su bili ugnjetavani u delu Ukrajine koji je pripao Poljskoj iako su se do pre toga rame uz rame borili sa braćom Poljacima protiv Crvene Armije. Normalno da je postojao i oređeni amimozitet prema Poljacima u to vreme pa da su iz toga nažalost proizašli i neki zločini. Ali to ne ruži časno ime Stepana Bandere. Isto tako je kao posledica ustaškog genocida nad Srbima bilo zločina četničkog pokreta protiv muslimana i Hrvata ali to opet ne baca mrlju na časno ime generala Mihajlovića!
"Kako si sebe demantovao, odmah iz prve, znači legitimno je da drug Hruščov pokloni nešto rusko Ukrajincima"
Hruščov je bio Ukrajinac i Krim je pripojen Ukrajini iz dva razloga. Prvo, zato što su time hteli pridobiti Ukrajince koji su masovno bilo i protiv SSSR-a. Drugi razlog je to što su hteli pojačati ruski faktor u Ukrajini, zato su dovođeni i mnogi kolonisti.
"Mislilac, nemoj favorizovati katoličanstvo i protestante, azijski narodi su puno više dali razvoju civilizacije nego mi eu"
Ja nisam ni katolik ni protestant već pravoslavac. Ali su mi i katolici i protestanti bliži od muslimana i od onih pravoslavnih naroda koji žele da kontrolišu Ukrajinu. Na vaš komentar da su Sirija i turkmenski narodi centralne Azije (koji su u planu za novu uniju) više doprineli razvoju civilizacije od evropskih naroda mogu samo da se nasmejem. Ajde da ste rekli za Japance, Kineze i Jevreje (mada se opet ne bih složio) ali ovako je naprosto smešno.
Зато у "Данасу" таквог интервјуа неће бити ускоро. Бар не док им не створе неког (инвертног) Веселинова у некој од "демократских" амбасада.
Drago mi je što ste i dalje ovde. Ja mogu da razumem da kad su ljudi u Srbiji protiv NATO-a i kad se zalažu za približavanje Rusiji. Ali ono što mi je potpuno neprihvatljivo je da ti ljudi krenu tu Rusiju da preporučuju Ukrajincima i da one u Ukrajini koji su za NATO nazivaju izdajnicima. A Ukrajinci znaju kako izgleda ruska vlast, upoznali su oni Ruse veoma dobro tako da drugi uopšte ne treba da im dele lekcije! Da je ruska vojna čizma bila na teritoriji Srbije gledali bi Srbi na Ruse slično kao i na Turke, to vam garantujem!
Srbija ovako prolazi zato što nije iskreno pristala ni na jedno od to dvoje. Kod nas su se za oboje uglavnog zalagali dve vrste ljudi, prvo NVO sektor koji Amerikanci s razlogom ne vide kao autentične Srbe već uglavnom za neku vrstu korisnih idiota. Drugi koji su se za to zalagali su neki od ljudi koji su bili na vlasti u poslednjih 11 godina. A skoro svi pa i Đinđić (on još i najmanje!)su na to pristajali tek posle pritiska a i tada mlako.
Bilo je zločina nad Poljacima ali da li je Banederina OUN imala svoj Jasenovac kao što su ga imali Pavelić i ustaše? Nije. Kada uz to dodamo da su se oni borili i protiv Nemaca (što ustaše nisu!) onda uviđamo kolika je sličnost Bandere i Mihajlovića. Dakle, i jedni i drugi su bili antifašisti koji su počinili neke zločine nad civilima (prvi nad Poljacima drugi nad Hrvatima i muslimanima).
Упорни сте са "часним именима". Треба да знате, можда то не чините намерно, да каљате часно име ђенерала Драже Михајловића, кад га спомињете у контексту Степана Бандере. Па чак сте и логику преокренули да би то одржали. Сугеришете да су "неки злочини" западноукрајинских националиста одговор на пољско "угњетавање", као што су одређени злочини четника били одговор на усташки геноцид. Проблем је једино у томе што пољско "угњетавање" није било геноцид, за разлику од "неких злочина" Западних Украјинаца. Осим тога терени на којима су почињени украјински злочини налазили су се под контролом Немаца, како то објашњавате. Ђенерал Дража Михајловић и Степан Бандера су били на супротним странама. Кад их стављате заједно, тада каљате име ђенерала покушавајући да намакнете лажни сјај Бандери. Сложене су историјске околности у којима су били разни делови украјинског народа. Често трагичне. Али то не може бити оправдање за страшни злочин над пољским сељацима.
Naravno da je ono što su Srbi doživeli od ustaša gore od onoga što su Poljaci činili Ukrajincima. To uopšte nije sporno. To što su zločini počinjeni na teritoriji koju kontrolišu Nemci nema nikakve veze, i zločini četnika su počinjeni na teritorijama koje su kontrolisali Italijani, pa i Nemci, pa to opet nije nikakav dokaz za njihov kolaboracionizam. Ključno je to što postoje nemački izvori koji potvrđuju da se OUN borila protiv hitlerovaca. Ne treba stavljati znak jednakosti između njih i SS Galizien. A zločine nad Poljacima niko ne spori. Sporno je jedino to što neki te zločine pokušavaju da proglase za genocid i što ih zloupotrebljavaju kao "dokaz" da je Bandera bio na strani nacista.
Ja se izvinjavam ali ovo je argumentacija za poklanjanje tuđe teritorije jednog Ukrajinca , tipa MRMOTA ! Nelegalno, to nije Vaša teritorija !!!
Veoma je podlo što zločine nekih pojedinaca iz OUN poredite sa genocidom nad Jermenima. Koliki je procenat Jermena ubijen od strane Turaka a koliki procenat Poljaka od strane pojedinaca iz OUN? Naravno da tvrdim da genocida nije bilo, ti zločini nisu bili tako veliki da bi se nazvali genocidom. Kao što ni zločin u Srebrenici nije bio toliko veliki da bi bio genocid.
I za kraj, vi mešate nacije i pokrete. Govorite o tome kako su neki Hrvati kasnije krenuli da se bore protiv Italijana i Nemaca pa su isto tako i neki Ukrajinci, dok su u početku bili njihovi saveznici. U prvom slučaju je reč o pripadnicima ustaškog pokreta koji su prebegli u partizane. Niko se u ustaškoj uniformi nije borio protiv fašista. Dok su se pripadnici OUN borili protiv Nemaca. Nisu napuštali OUN kada su videli da Nemci gube i priključivali se drugim pokretima. Borili su se protiv Nemaca kao OUN!
Nema uvrede, Vi ste kulturan sagovornik. Nije lako odgovoriti na pitanje šta želim svom narodu. Pre svega koji je to moj narod? Živim u Srbiji, po ocu sam Srbin i tako se i izjašnjavam na popisu. Ukrajinac po majci te je logično da volim Ukrajinu. U Americi sam rođen, često sam tamo i imam i njeno državljanstvo.
Ukrajina nije toliko podeljena po pitanju religije. Većina pravoslavnih Ukrajinaca su opredeljeni za Zapad. Oni koji su nacionalni Ukrajinci i glasaju za Janukoviča to ne radi iz neke rusofilije već više iz straha od Rusije, kao što mnogi Srbi koji nisu amerikanofili glasaju za DS jer smatraju da nije pametno zamerati se Americi.
Podela Ukrajine je rezevna varijanta Moskve. Pod uslovom da uvide da ne mogu da je kontrolišu celu. Pošto se ukrajinskim patriotama ne sviđa nijedna od te dve opcije oni se zalažu za NATO. Rusi bi izazvala Treći svetski rat ukoliko bi pokušali da deli teritoriju članice NATO-a. Smatram da toliko blesavi nisu.
Pa kako vam se svidja dragi zapadoljubi, despotska istocnjacka sila? Grozna kazete... ne jos gora je od grozne, a za vas i malo je:)
Veliki i sraman zločin da, genocid ne. Kada bi se to proglasilo za genocid tada bi zaista mnogo toga moglo da dobije taj status i mnogi zločini bi bili stavljeni u rang Aušvica, Jasenovca i stradanja Jermena, iako to objektivno nisu.
Drugo, Ukrajina i Poljska su bratske i prijateljske zemlje a odnosi su naročito bili dobri ѕa vreme Juščenka koji je i rehabilitovao Banderu što uopšte nije pokvarilo odnose dve zemlje. Ne kažem da su to Poljaci podržali ali ako oni nisu digli buru oko toga ne morate ni vi. Nemojte biti veći Poljak od Poljaka.
@thinking maize
Slažem se sa Vama delimično. Prvo, Amerika jeste pogrešila zato što se nije više založila za opstanak Jugoslavije. Jer ona je mogla da bude njen najboljim branik protiv svakog potencijalno novog hegemona, bilo da to bude Nemačka bilo Rusija. Drugo kad je već došlo do raspada nije smela na svim poljima da bude protiv Srba jer to tera Srbe u zagrljaj Rusije.
Rusija bi mnogo efikasnije bila istisnuta iz regiona ukoliko bi Srbima bilo nešto ponuđeno. Drugim rečima, lojalnost Srba bi kupili mnogo lakše nego recimo Bošnjaka kojima je dato sve i opet nisu ni sekularizovano ni vesternizovano ni amerikanofilsko društvo.
Kosovo je već druga priča, ivesticija u Albance se isplatila za razliku od ove u Bošnjake, no nebitno...
Ono gde se ne slažemo je u oceni veličine te greške. Naime, Srbija danas zaista nije zemlja od velikog značaja, ni Americi ni Rusiji ni Evropi. Jedan Azerbejdžan koji je slične veličine je daleko bitniji. Oko svakog iole značajnijeg pitanja u Americi(Irak i sl.) postoji velika rasprava, oko Srbije je nema uopšte, politika prema njoj se vodi inercijom. Razlog zašto su 90ih bili toliko aktivni ovde je tome što su tada bili svetska sila bez konkurencije, u takvoj situaciji se bavi i manje važnim pitanjima, čisto da se pokaže ko je gazda. Rusija je preko onih evropskih zemalja kojima su odnosi sa njima bitni uspela da spreči ulazak Gruzije u NATO, čim te iste zemlje nemaju makar malo neutralniji stav po pitanju Kosova znači da smo mi i Rusiji relativno nebitni, da smo bitniji više bi nas uvažavale bar Francuska i Nemačka. Da smo bitniji Briselu ili nekoj od velikih evropskih sila ne bi naše članstvo u EU bilo pod znakom pitanja čak i na duže staze.
Ne čudi što su s olakšanjem dočekali njemačke zločince.
Prema Staljinovim ubojicama izgledali su poput anđela.
Inače, prije nekoliko tjedana napali su me kada sam objavio pričicu jednoga beogradskoga Hrvata koji mi je prenio majčine riječi o Rusima silovateljima iz 1944. i 1945. godine.
Imali smo sreće što nas je Tito spasio od tih zlotvora, ništa manjih od Amerikanaca.
Jasno je da Srbima nije lako i da se hvataju za rusku slamku, ali Mislilac im je na vrijeme objasnio u kojemu grmu lezi zec!
Posto se iz vasih poruka vidi da ste prilicno dobro upuceni u prilike u Ukrajini zanima me vase misljenje o tome kako biste vi opisali jednu razumnu politiku njenih vlasti u odnosu na Rusiju? Kad kazem razumnu mislim na to da ta politika bude stvarno u interesu ukrajinskog naroda imajuci u vidu i geostratesku vaznost Ukrajine i pitanje ruske manjine. Hvala unapred na odgovoru.
Говорите на такав начин, као да мислите да се речима може креирати стварност. Називи су повезани и са суштином ствари, не само са манипулацијом њоме. Чега се плашите, да ће да се девалвира значење геноцида, ако се појави још случајева? Неће. То се догађа онда када Запад "проглашава" и измишља геноцид, да би га користио као инструмент своје политике. То што се догодило на Волињу је био геноцид и по својој суштини, и по броју, свидело Вам се то или не. Једну од важнијих особа која је инспирисала то што називате "великим и срамним злочином" сматрате за хероја. Осим тога, и ваша изјава о братским и пријатељским земљама је оно, што би ви хтели да видите. Нека буду пријатељске, али братске? О братству земаља је могло да буде речи у време источног блока. О братству су говорили и словенски народи, кад су се осећали угрожени, најчешће од Немаца. Пољска и Украјина су биле "братске" утолико што су њихове елите у времену о којем говоримо биле русофобичне. А времена се мењају.
Pored planiranja brojnih teroristickih akcija, rukovodstvo te organizacije ukljucujuci narocito njenog krvozednog vodu Stepana Banderu, naredilo je i pozvalo na genocid nad pomenutim narodima koju je ukrajinska OUN i izvrsila.
Ukrajinski narod ne samo sto se nije pokajao ili osudio genocid izvrsen u njegovo ime, nego su ukrajinske vlasti u januaru 2010 kasapina Banderu proglasile "herojem Ukrajine".
Mnoge jevrejske organizacije ukljucujuci Wiesenthalov centar, ali i Evropski parlament, osudili su ovaj skandalozni potez ukrajinske drzave.