Zanimljiva retrospektiva, ali neadekvatan zakljucak.
Nakon sveobuhvatnog izlaganja u kojem je de facto vidljiva nesposobnost Grckog naroda da kroz celokupnu modernu istoriju pokaze politicku zrelost i nivo kolektivne socijalne inteligencije, Vi zakljucujete da taj narod, koji je uistinu slobodoljubiv, spreman i sposoban da preduzme odgovornost?!
Molim Vas, ja sam godinama radila u Grckoj i iz licnog iskustva Vam odgovorno tvrdim da taj narod ima mnogo vrlina ali marljivost, socijalna odgovornost, pozrtvovanost u radu nisu neke od njih. Spremnost njihovog trenutnog premijera da prihvati deo odgovornosti ce rezultirati krajem njegovog mandata a Grcka ce za 20-30 god opet biti u istom problemu zbog svog krajnje neodgovornog i sebicnog ponasanja.
Samo se pitam da li ce se opet naci jedna Nemacka da ih spase od ko zna kog po redu nacionalnog propadanja?!
Preporuke:
16
18
2
četvrtak, 27 oktobar 2011 16:50
Sarajka
Odlican tekst! Vrlo iscrpan i temeljit. Grcka ima nasu punu podrsku u svojoj borbi!
Preporuke:
24
6
3
četvrtak, 27 oktobar 2011 17:00
Filozofija @ Zorana
Zasto mislite da je Njemacka bilo kada i bilo kome pomogla? Da vas podsjetim na cinjenicu da je Njemacka odbila da vrati dug Grckoj iz 2.Svjetskog rata, koji je mnogo veci od trenutnog dugovanja Grcke. Takodje, zasto mislite da su raniji bankroti Grcke imali veze sa njom samom, a ne i sa geopolitikom i uticajnim sferama Amerike. Kisindzer je recimo priznao da je Amerika ucestvovala u postavljanju vojne hunte u Grckoj. I zasto mislite da je recimo Njemacka marljivija, kada znamo koliko je stranaca izgradilo tu zemlju. Ta prica o marljivosti je jedna zanimljiva zamka slobodne ekonomije kojoj nikada dovoljno marljivosti.
Preporuke:
32
4
4
četvrtak, 27 oktobar 2011 17:01
thinking maize@ autoru
Vi rekoste: "To je zadatak grčkog naroda i niko ne treba da se meša u to njihovo suvereno pravo.", ali bih sa tim u vezi, podsetio na neke ČINJENICE iz novije istorije Grčke, koje niste naveli. Deda ovog Papandreua-juniora (koji je i UVALIO Grčku u ovu "bulu" njenim uvođenjem u evro-zonu, preko LAŽNIH izveštaja revizorskih kuća, istih koje su dovele do krize 2008) bio je predsednik kraljevske grčke vlade, koja je januara 1945 pozvala Britance da intervenišu u Atini i potisnu komuniste! Tako je on GLAVNI IZAZIVAČ građanskog rata u Grčkoj 1945-49! Dalje, Papandreu-tata je PREVARIO grčki narod obećavši mu IZLAZAK iz NATO pakta, a zapravo je Grčku ČVRŠĆE vezao za Zapad! To isto radi Papandreu-unuk, na goreopisani način, kao i SPREČAVAJUĆI je da uzima sredstva na SLOBODNOM TRŽIŠTU kapitala, tj. sredstva BRIKS-a! Ovo se sve radi, da se Grci, po verskoj liniji ne bi povezali sa Rusima! A tada padaju u vodu svi anglosaksonski planovi! Zato NISAM siguran da će Grcima biti dopuštena ta sloboda!
Preporuke:
28
1
5
četvrtak, 27 oktobar 2011 17:15
Zorana
@Filozofija
Ja u potpunosti shvatam Vasu potrebu da sve opravdate makroekonomskim i geopolitickim uticajima Amerike ali ne zaboravite da "za tango uvek treba dvoje".
Vi kritikujete moje glediste da je Grcka samoj sebi kriva zadnjih 150godina ali vase glediste je takodje uskousmereno - razlog samo trazite u spoljnim faktorima?
Jeste li ikada ziveli u Grckoj i u potpunosti shvatili njihov mentalitet i odnos prema radu i produktivnosti ili se o njihivim kvalitetima informisete takodje iz knjiga i udzbenika istorije koji nam namecu osecaj grize savesti ako se kriticki odnosimo prema "tradicionalnim saveznicima"?
Prosecan Grk veruje da Evropa treba da im otpise dug i pomogne da oporave ekonomiju. Velika vecina uopste nema svest da sami moraju izgraditi svoju zemlju i prestati da uzimaju kredite za koje su svesni da ih ne mogu vratiti ali opet im je vaznije da imaju super auto i kucu pa makar njihova deca to morala da otplacuju. Gde je tu odgovornost?!
Preporuke:
14
17
6
četvrtak, 27 oktobar 2011 17:26
Zorana
@Filozofija
A to da su Nemacku izgradili drugi je cista demagogija, zaista. Svi ti koji su pobegli u Nemacku su dosli u daleko bolje uslove. Mahom niskokvalifikovana radna snaga koja u domicilnim zemljama ne bi mogla da prehrani porodicu u Nemackoj je dobila socijalnu pomoc i dobre uslove za rad. Nemacka je sama sebe izgradila kroz istoriju, nisu je izgradili drugi a zalosno je susresti se sa ljudima koji se samo pozivaju na razne autore kako bi opravdali stereotipe kojima se vode a kojih nisu ni svesni.
Predlazem da jos malo iscitate istoriju i ekonomske kritike; mene vodi licno iskustvo i 30 godina naucnog rada u svetu dok je Vama lako da citate iz topline doma svog bez kontakta sa realnoscu - i trazite autora koji ce Vas ubediti u novi stereotip.
Mogli su u Nemacku da pobegnu i naucnici kao ja - i da izgrade sebe (a ne Nemacku) no nas je bila samo nekolicina visokoobrazovanih.
Preporuke:
17
16
7
četvrtak, 27 oktobar 2011 17:56
Filozofija
Zivjela sam i zivim u Grckoj...
Njemacka se nije sama od sebe izgradila, vec od kredita koje joj je Amerika dala. Po istom principu kao i Japan. Za uzvrat Amerika je dobila apsolutnu pokornost Njemacke, koja se sada dovodi u pitanje. Inace bi bilo nelogicno da jedna zemlja koja je razrusila Evropu, odjednom sama od sebe procvijeta. Grcka u svemu tome samo igra svoju diplomatsku igru, nije nista bolja niti gora od ostalih zemalja Evropske unije, koje takodje kubure sa dugovima. Da podsjetim: Italija, Spanija, Irska, Island jesu zemlje sa jakim ekonomijama, jednako marljive koliko i Grci, a sa podjednako velikim dugovima i opasnostima od bankrota. No, Grcka je pokusni kunic marljivosti i poslusnosti. Ako cemo o nedostatsku kredibiliteta politicara i sistema: pa pogledajno Italiju, molim vas! Sve vrca od skandala, potkupljivih politicara, mafije i slicnih fenomena. Ili to nije dovoljno jak argument?! U svakom slucaju, Grcka ce naci svoj put, jer ga je uvijek nalazila.
Preporuke:
24
8
8
četvrtak, 27 oktobar 2011 19:32
Zorana
@Filozofija
Sve ste objasnili cinjenicom da zivite u Grckoj i dalje. Ne bih dalje komentarisala Vasu potrebu da opravdate kolektivnu nesposobnost i neodgovornost Grcke. Jasno je odakle dolaze stereotipi i subjektivno glediste.
Ponavljam, prosirite dijapazon literature koju koristite u samoizgradjivanju.Cak i u osnovnom udzbeniku Istorije cete pronaci cinjenice koje govore o VISEVEKOVNOJ kulturnoj, ekonomskoj i socijalnoj izgradnji Nemacke koja je nesumnjivo dala ogroman doprinos svemu pozitivnom sto Evropa danas jeste. Nemojte gledati samo zadnjih 50 godina nego joj se zahvalite za to sto jos uvek mozete da prezivite u Grckoj. Ukoliko jos uvek ne znate da najveci deo dugova clanica EU (pri tom mislim na Grcku koja je kao parazit koji izjeda evro zonu) snosi upravo Nemacka - a i to zbog kancelarke koja ce radije prazniti drzavnu kasu nego priznati da je ucinila ogromnu gresku time sto je "ubila" nemacku "marku" - onda Vam nije mesto da komentarisete nego da se opste-informisete
Preporuke:
13
17
9
četvrtak, 27 oktobar 2011 19:58
Byakuya-sama
Hehehe, gde su sada oni što pričali te Grci ovo te Grci ono, bilo da je u pitanju borba za nezavisnost,svest o sebi,kultura..., a oni u stvari nikad nisu ni bili nezavisni, kad im je propao ustanak protiv Turaka prodali su svoje guzice bankarima da bi dobili ''nezavisnost'',al na lizing.
Toliko o Grcima i Grčkoj,a o ovim nesrećnicima(tipa komentator Kostić) koji imaju (u osnovi) mržnju prema Srbiji isto kao i Kandićka&co,samo valjda reflektuju svetlost na desnu stranu(hemijski izraz),nekom drugom prilikom,možda i autorski tekst napišem.
Preporuke:
10
3
10
četvrtak, 27 oktobar 2011 20:10
Filozofija @ Zorana
Zao mi je sto nisam dovoljno obavjestena da mogu da nastavim ovu diskusiju. Drago mi je sto od vas mozemo mnogo da naucimo o Njemackoj. Mnogovjekovna tekovina njemacke kulture i njen nedvosmislen doprinos razvoju Evrope svakako je mnogo veci od malovjekovne grcke istorije i njenog minornog doprinosa helensko-rimskoj bastini, vizantijskoj kulturi i na kraju slobodarskoj novogrckoj istoriji u kojoj je uvijek bila na pravoj strani. Ja ipak biram da ostanem u ovoj primitivnoj i zaostaloj Grckoj koja je tako daleko od vase napredne Njemacke.
Preporuke:
27
7
11
četvrtak, 27 oktobar 2011 20:12
roadrunner za Zoranu
Cak i u osnovnom udzbeniku Istorije cete pronaci cinjenice koje govore o VISEVEKOVNOJ kulturnoj, ekonomskoj i socijalnoj izgradnji Nemacke koja je nesumnjivo dala ogroman doprinos svemu pozitivnom sto Evropa danas jeste
A naćićemo bogami i da su odgvorni za genocid na zapadnim Slovenima u onome što je današnja istočna Nemačka a do JVStaljina bilo još i pola današnje Poljske.Naćićemo i da je je tu vodjen najbrutalniji rat u istoriji Evrope do svetskih -30.godišnji rat. Naćićemo i da su izazivači I i IIsv rata,a i nacizma koji je nastao samo kao razrada već barem par vekova ukorenjne Nemačke ksenofobije, rasne arogancije, antisemitizma i antisloventva sa rasističkim predznakom.
Inače oko "lenjih" južnjaka, sama EU je radila analizu produktivnosti u zemjama EU, i rezultati su malo mnogo drugačiji nego što mali Perica misli-mislim da je i ovaj sajt obajvi te rezlutate ore koju godinu.
Preporuke:
20
1
12
četvrtak, 27 oktobar 2011 20:21
roadrunner
A kancelarka normalno da brani Evro, jer je to način Nemačke ekonomsko/političke dominacije evrope - bez ispaljenog metka. ONo što je čika Adolf davno sanjao. U uslovima otvorenog tržišta velika riba guta manju, odnosno kapital se preliva od siromašnih ka bogatima (već vidjeno na primeru Slovejije u SFRJ ili posle ujedinjenja Italije recimo kad je jug naglo osiromašio..) U vremenu moderne tehonologije više potrebna čizma nemačkog vojnika za kontolu, dovoljne je da imate marionete na vlasti i nemačke banke koje isisavaju kapital.
Recimo na primeru Grčke, Nemci zaradjuju tri puta na Grcima
1. Daju im kredite pod kamatom
2. Od tih kredita Grci kupuju Nemačku robu
3. Zatim kupuju jeftine Grčke državne obveznice
Grci tj. narod hoće povratak na drahmu, ali im Nemačka i Grčka marionetska ellita to ne da. Tako bi mogli da devalviraju valutu, vrate dugove,njihova roba bi bila konkutentija (recimo turizam bi bio daleko jeftiniji i primamljiviji u Grčkoj) To je suština
Preporuke:
19
2
13
četvrtak, 27 oktobar 2011 20:39
DarkoNS
A ja se pitao gde je iscurela sva pamet ovog sveta, kad ono, popila Zorana...
Svi se pitamo šta nam je sa omladinom? Gde im je pamet? Kad ono, popila Zorana...
A ona sa svom tom pameću nema pametnija posla nego da sedi za računarom i "hejtuje"... Verovatno joj je istekla radna dozvola za naučni rad po svetu, pa sada sedi u tuđem, hladnom stanu, na vrhu neke planine, gleda sve sa visine i prosipa mukom "popijenu" pamet...
Nego, dosta o nebitnima...
Mislim da je ovo prekretnica Grčke, momenat da pogledaju političkoj istoriji u oči, da se složno izdignu iz ove situacije, reše se problema i krenu polako ali sigurno napred...
Pozdrav svim ljudima na zemlji...!
Preporuke:
14
10
14
četvrtak, 27 oktobar 2011 22:31
otkud to
Oduvek znam za izreku:dužan ko Grčka.
Preporuke:
10
2
15
četvrtak, 27 oktobar 2011 23:41
Nesvrstani
Pohvale Zorani za pristojan komentar.Zaista,narod sa mnogo vrlina ali u nekim stvarima se ne snalaze baš najbolje.Nemoj se brinuti zbog minusa,znaš,mnogo frustriranih radikala visi po ovom sajtu.
Preporuke:
11
13
16
četvrtak, 27 oktobar 2011 23:47
banedral
Grci su poznati kao veoma lenj narod koji je navikao na lep život preko tuđe grbače(na kraju krajeva pogledajte prava,plate i sl. radnika u firmama koje posluju ovde " Vero " itd),da budem ni malo mi ih nije žao jer se ne može tako živeti, krediti,krediti i samo krediti.Jedva čekam da našu zemlju stignu svi ovi divni krediti koje je ova vladajuća ekipa pouzimala i Bog samo zna koliko pokrala od istih,nadam se da ćemo tada izaći i nacionalizovati apsolutno svakom političaru celokupnu imovinu i uspeti da vratimo od svega toga barem pola kredita za sve divne mostove i slične stvari a onda krenuti da gradimo fabrike i sejemo polja.
Preporuke:
11
5
17
petak, 28 oktobar 2011 01:25
Zoran
Pa dobri su. Obično od bankrota to bankrota bilo oko 50 godina, sad se uozbiljili pa izdržali oko 70 godina.
Preporuke:
12
2
18
petak, 28 oktobar 2011 01:39
Zoran
Pričamo ovde u SAD da se Grci malo bune što moraju da rade 40 sati, oni se čude. Ne mogu da veruju. Jedan, koji je pred penzijom, kaže kad on bio tako srednjih godina 60 sati nedeljnio je bilo normalno, veli sada tek počeli oko 40 sati da rade.
Poenta je što se radi o državnoj službi, privatnici su svuda manje-više isti po rmbačenju, ali ne i po zaradama, ali to je druga priča. Stvar je u tome što ovde u SAD i u državnoj ustanovi lete. U pošti lete, to sam video. Za zelenu kartu kada smo svi troje davali otiske, i to sam video, posebno moja žena i čula. Pošto ima vlažne ruke, čim je malo drmne trema, a drmne je lako, njoj ruke mokre. Onaj jadnik se petljao sa njom jedno 10 minuta. Naišao nadzornik i pita koliko uradio za sat vremena. On kaže, a ovaj mu odgovara: Malo. Ovaj guta knedle, ćuti i verujem da mu nije sve jedno, jer državan služba u SAD donosi dobru socijalu (prosečnu za evropske prilike), ali ne i neku zaradu.
Preporuke:
6
4
19
petak, 28 oktobar 2011 08:51
Beli Orao
Ne znam ko reče za Nemce da kad postanu mnogo jaki postaju iracionalni. Sviđaju mi se diskusije @zorane i @filozofije. Što se mene tiče plusevi na obe strane. Ipak Nemce ne treba preterano veličati, ali u svakom slučaju ih treba poštovati. Možemo da ih volimo ili ne, ali da su veliki narod jesu. A da i nama nisu dali da budemo veliki narod i to je tačno. Ja ću stalno da puišem da je nas Srba stradalo u 20. veku više nego pod vladavinom Turaka. U naše nestajanje umešali su se debelo nemačka čizma i ustaški nož.
Što se Grka tiče naleteli su na foru. Lepo je kad siđeš sa magarca i iđeš u kadilak. Ipak, ma koliko mi bili dragi, zaboravili su da na retrovizoru kadilaka zakače kao ukras deo magarencetovog repa i da ga stalno gledaju.
Preporuke:
20
1
20
petak, 28 oktobar 2011 09:00
DarkoNS za Nesvrstani
Nemoj ti da brineš za Zoranu i njene minuse.Čak i ako na ovom sajtu vise frustrirani radikali, Zorana je dokaz ovde vise i iskompleksirani visokoobrazovani nadmeni ljudi!!Veruj mi, minuseve nije dobila zbog komentara da su Grci lenji...ps. Ako si baš toliko "nasvrstan" ne bi imao potrebu da bilo koga "svrstavaš" samo zato što ne razmišlja kao ti...Pozdrav svim ljudima na zemlji...!!
Preporuke:
10
6
21
petak, 28 oktobar 2011 10:06
Konobar
Grci će doći glave EU. Bitanski komentatori polako pripremaju Britance za razlaz sa EU. Opisuju metro u Atini kao najugodnije mesto sa plazma ekranima za informacije i klima uređajima koji daju idealnu tempeturu i leti i zimi. Onda iznose podatke da je gubitak grčke železnice četiri puta veći od prihoda, a da porez izbegavaju svi redom.Iznose čitav niz primera korupcije, besnog života i izbegavanja poreza. Kada su vlasti uveli porez na privatne bazene i kontrolisali dvorišta iz helikoptera vlasnici su bazene pokrili vojnim kamuflažnim mrežama. Kompletna nacija sanja o radnom mestu u državnoj službi sa 14 plata godišnje i debelom penzijom. Bankrot je samo odložen zbog pokušaja spasavanja evra, a da su Grci ostali na drahmi pukli bi oni odavno jer žive preko mogućnosti.
Preporuke:
9
1
22
petak, 28 oktobar 2011 12:57
Čika Jova Zmaj
Fenomenalan tekst sa aspekta retrospektive grčkih problema. U zaključke ne ulazim, jer svako izvlači svoj kako mu odgovara... Ono što je meni interesantno su ovi "stručnjaci" koji se u isto vreme razumeju i u ekonomiju i u sociologiju, psihologiju, geografiju...
Pričati o veličini Nemačke (a vrlo slično je i sa ostalim "velikim" silama), a pri tome zaboraviti mračne detalje te veličine je vrlo smešno. Lično se divim nemačkim sposobnostima u tehnici, a nisu im to jedine sposobnosti. Međutim, problem nastaje kada se te sposobnosti trebaju "oploditi". Ne bi ta Nemačka bila tu gde jeste da nije štancala kredite i gde može i gde ne može, gurajući druge u kredite na "raznorazne" načine.
Savremena ekonomija je zasnovana na proizvodnji skupih i jeftinih gluposti koje vam dobar marketing predstavi kao nužnu potrebu. Pored dobrog marketinga, vrlo je zgodno kada u nekoj ekonomski slabijoj zemlji imate i "kooperativne" elite. To sve može da funkcioniše "neko" vreme. E to "neko" vreme je došlo...
Preporuke:
10
3
23
petak, 28 oktobar 2011 13:00
Čika Jova Zmaj
Znači, ne postoje lenji i nesposobni narodi. Postoje samo pokvareni bankari, korumpirani političari i dodatak danas, pokvareni mediji. Kad jedan "vredni" Nemac gunđa što finansira "lenjog" Grka, pre sveg tog gunđanja on treba da zna:
-da on ne bi mogao ni da bude vredan da njegova država, njeni pokvareni bankari, nisu korumpirali grčke političare da svojim "lenjim" sunarodnicima objasne da oni trebaju da troše ono što realno ne mogu da kupe, a što im verovatno ne bi ni trebalo da im pokvareni mediji nisu servirali kao must have,
-da ti Grci nikada ne mogu da budu slični sa Nemcima, kao što ne mogu da budu slični ni sa nama (pa makar bile to nijanse, a nisu), jer Atina nije na 52 stepena SGŠ nego na 37, nemaju iste susede, ne govore istim jezikom, nisu iste veroispovesti, ne dele iste moralne vrednosti i bla, bla, bla... pa ne mogu ni da budu tako "vredni", kao što ni ne mogu da podivljaju vikendom ili tokom odmora nakon vrednog rada tokom nedelje, godine kao što to umeju ti "vredni" Nemci.
Preporuke:
6
4
24
petak, 28 oktobar 2011 13:03
Čika Jova Zmaj
To isto bi trebalo da zna i onaj ne-Nemac koji se ovde pojavi da tumači Grke i Nemce.
Ovo su dve osnovne stvari (koje se meni uglavnom vrte, verovatno ih ima još) koje svako treba da zna pre nego počne da pametuje u ovo zlo doba.
Možda oni manje obrazovani ovo ne mogu da znaju, ali intelektualci bi morali, sem ako nisu izdali svoju naciju, ljudski rod. A očigledno je da je danas mnogo intelektualac to uradilo.
Iskreno se divim upornosti grčkog naroda da protestvuje protiv svih zala koja su ih spopala, a vi kojima je dobro... uživajte u tome. Na našu i vašu žalost, neće to još dugo trajati.
Preporuke:
6
5
25
petak, 28 oktobar 2011 13:46
Filozofija
Moja prvobitna namjera nije bila da branim Grcku od nepravednih napada germanskih plemena (sic!), vec da ukazem na to, a i tekst Njegosa Petrovica nam upravo to i govori, da stvari nisu crne-bijele i da mi, Srbi mozemo mnogo da naucimo iz krize koju prolazi Grcka. Cijenim Njemacku, kao sto cijenim i sve evropske tekovine koje pocivaju na svijetlu helenskog duha. ALi cijenim i Istinu, a istina nije uvijek samo ona koju plasira neka sila. Grcka ima svoje mane, ali IMA pravo na njih. Mi smo sve sto je nasa istorija, i tu su i turski tragovi koji su nas kostali vijekova napredovanja. I pored svega toga i Srbija i Grcka su uhvatile korak sa Evropom, nekad i sad. Grci a i Srbi su lijeni. Pa, sta!? Oni zele da rade ali zele i da zive. Amerika je zemlja sa najuvjezbanijim drzavnim aparatom, koji medjutim puca po svim savovima. Da li je lijenost ipak mana ili luksuz slobodnog vremena? Ko je taj koji odredjuje koliko moramo da radimo da bismo zasluzili hljeb nas nasustni?
Preporuke:
9
5
26
petak, 28 oktobar 2011 14:51
thinking maize@ Zorani, "Filozofiji", "čika Jovi Zmaju" i svim drugim ljubiteljima/mrziteljima Nemaca, Grka, Srba...
Samo je falio "sajber marksista", moj omiljeni lik ovde na sajtu, pa da sve bude u stilu "SELO GORI, a BABA se ČEŠLjA"! Jer šta su svi ovi razgovori o karakterologiji Grka vs. Nemaca, ako ne to!? Ako ćemo POŠTENO, bili su u ovoj krizi malo laizy i Irci i Islanđani i oni su se malo kockali, pili pivo i kladili se na trkama pasa, sve glumeći keltsko/vikinške "tigrove", za koje se ispostavi da su od PAPIRA!? Uostalom, zašto se od svih PIGS zemalja UPORNO PREĆUTKUJE Irska!? Jer se u slučaju Irske KOCKAO londonski City (sa sve "srboljupcem" Sorošem), a ne francuske i nemačke banke!? Dalje, Atlantik, gde Irska i Island zauzimaju strateške položaje, je čvrsto u rukama Imperije, dok je u istočnom Mediteranu situacija VEOMA FLUIDNA! I VEOMA BLIZU NAFTE! Kao i Rusije! Sa kojom Nemačka PREVIŠE OČIJUKA za ukus Imperije!? Prema tome, sve priče o karakterologiji Nemaca i Grka, ma koliko bile zanimljive, pa i DELOM UTEMELjENE, u suštini su "bacanje prašine u oči", a ne OZBILjNO RAZMATRANjE TEME! Razmislite!
Preporuke:
8
1
27
subota, 29 oktobar 2011 15:56
Crnjoje
Narednih 10-tak godina bice pakleno za Grke, posebno ako izaberu da ostanu u EU:
1. Rast nezaposlenosti
2. Uvecani porezi
3. Smanjenje plata za 30%
4. Rasprodaja drzavne imovine
5. Nemoc da se podigne konkurentnost privrede
6. Cesta smjena vlasti i moguci civilni rat*
7. Evro je u Grckoj 30% manje vrijedan nego u Nemackoj
8. Nemogucnost da se proizvodnja i izvoz uvecaju
9. Cesti strajkovi i obustava proizvodnje
10. Rast spoljnjeg duga i izlazak iz EU
EU je pred raspadom, iako se to krije i pokusava da odlozi! Grci ce zbog svega sto se desava izgubiti bar deset godina u razvoju.
Prema izvjestajima BIS-a imaju $7 milijardi ulozenih u Srbiji, tako da ce se kriza osjetiti prilicno i u njoj.
Zasto se grckoj eliti ne sudi za ovu pronevjeru i prodaju Grcke svetskoj masoneriji, pitanje je nad pitanjima?
Strasno!
-----------
*AUSTERITY AND ANARCHY: BUDGET CUTS AND SOCIAL UNREST IN EUROPE, 1919-2009
.jpg)
Nakon sveobuhvatnog izlaganja u kojem je de facto vidljiva nesposobnost Grckog naroda da kroz celokupnu modernu istoriju pokaze politicku zrelost i nivo kolektivne socijalne inteligencije, Vi zakljucujete da taj narod, koji je uistinu slobodoljubiv, spreman i sposoban da preduzme odgovornost?!
Molim Vas, ja sam godinama radila u Grckoj i iz licnog iskustva Vam odgovorno tvrdim da taj narod ima mnogo vrlina ali marljivost, socijalna odgovornost, pozrtvovanost u radu nisu neke od njih. Spremnost njihovog trenutnog premijera da prihvati deo odgovornosti ce rezultirati krajem njegovog mandata a Grcka ce za 20-30 god opet biti u istom problemu zbog svog krajnje neodgovornog i sebicnog ponasanja.
Samo se pitam da li ce se opet naci jedna Nemacka da ih spase od ko zna kog po redu nacionalnog propadanja?!
Ja u potpunosti shvatam Vasu potrebu da sve opravdate makroekonomskim i geopolitickim uticajima Amerike ali ne zaboravite da "za tango uvek treba dvoje".
Vi kritikujete moje glediste da je Grcka samoj sebi kriva zadnjih 150godina ali vase glediste je takodje uskousmereno - razlog samo trazite u spoljnim faktorima?
Jeste li ikada ziveli u Grckoj i u potpunosti shvatili njihov mentalitet i odnos prema radu i produktivnosti ili se o njihivim kvalitetima informisete takodje iz knjiga i udzbenika istorije koji nam namecu osecaj grize savesti ako se kriticki odnosimo prema "tradicionalnim saveznicima"?
Prosecan Grk veruje da Evropa treba da im otpise dug i pomogne da oporave ekonomiju. Velika vecina uopste nema svest da sami moraju izgraditi svoju zemlju i prestati da uzimaju kredite za koje su svesni da ih ne mogu vratiti ali opet im je vaznije da imaju super auto i kucu pa makar njihova deca to morala da otplacuju. Gde je tu odgovornost?!
A to da su Nemacku izgradili drugi je cista demagogija, zaista. Svi ti koji su pobegli u Nemacku su dosli u daleko bolje uslove. Mahom niskokvalifikovana radna snaga koja u domicilnim zemljama ne bi mogla da prehrani porodicu u Nemackoj je dobila socijalnu pomoc i dobre uslove za rad. Nemacka je sama sebe izgradila kroz istoriju, nisu je izgradili drugi a zalosno je susresti se sa ljudima koji se samo pozivaju na razne autore kako bi opravdali stereotipe kojima se vode a kojih nisu ni svesni.
Predlazem da jos malo iscitate istoriju i ekonomske kritike; mene vodi licno iskustvo i 30 godina naucnog rada u svetu dok je Vama lako da citate iz topline doma svog bez kontakta sa realnoscu - i trazite autora koji ce Vas ubediti u novi stereotip.
Mogli su u Nemacku da pobegnu i naucnici kao ja - i da izgrade sebe (a ne Nemacku) no nas je bila samo nekolicina visokoobrazovanih.
Njemacka se nije sama od sebe izgradila, vec od kredita koje joj je Amerika dala. Po istom principu kao i Japan. Za uzvrat Amerika je dobila apsolutnu pokornost Njemacke, koja se sada dovodi u pitanje. Inace bi bilo nelogicno da jedna zemlja koja je razrusila Evropu, odjednom sama od sebe procvijeta. Grcka u svemu tome samo igra svoju diplomatsku igru, nije nista bolja niti gora od ostalih zemalja Evropske unije, koje takodje kubure sa dugovima. Da podsjetim: Italija, Spanija, Irska, Island jesu zemlje sa jakim ekonomijama, jednako marljive koliko i Grci, a sa podjednako velikim dugovima i opasnostima od bankrota. No, Grcka je pokusni kunic marljivosti i poslusnosti. Ako cemo o nedostatsku kredibiliteta politicara i sistema: pa pogledajno Italiju, molim vas! Sve vrca od skandala, potkupljivih politicara, mafije i slicnih fenomena. Ili to nije dovoljno jak argument?! U svakom slucaju, Grcka ce naci svoj put, jer ga je uvijek nalazila.
Sve ste objasnili cinjenicom da zivite u Grckoj i dalje. Ne bih dalje komentarisala Vasu potrebu da opravdate kolektivnu nesposobnost i neodgovornost Grcke. Jasno je odakle dolaze stereotipi i subjektivno glediste.
Ponavljam, prosirite dijapazon literature koju koristite u samoizgradjivanju.Cak i u osnovnom udzbeniku Istorije cete pronaci cinjenice koje govore o VISEVEKOVNOJ kulturnoj, ekonomskoj i socijalnoj izgradnji Nemacke koja je nesumnjivo dala ogroman doprinos svemu pozitivnom sto Evropa danas jeste. Nemojte gledati samo zadnjih 50 godina nego joj se zahvalite za to sto jos uvek mozete da prezivite u Grckoj. Ukoliko jos uvek ne znate da najveci deo dugova clanica EU (pri tom mislim na Grcku koja je kao parazit koji izjeda evro zonu) snosi upravo Nemacka - a i to zbog kancelarke koja ce radije prazniti drzavnu kasu nego priznati da je ucinila ogromnu gresku time sto je "ubila" nemacku "marku" - onda Vam nije mesto da komentarisete nego da se opste-informisete
Toliko o Grcima i Grčkoj,a o ovim nesrećnicima(tipa komentator Kostić) koji imaju (u osnovi) mržnju prema Srbiji isto kao i Kandićka&co,samo valjda reflektuju svetlost na desnu stranu(hemijski izraz),nekom drugom prilikom,možda i autorski tekst napišem.
A naćićemo bogami i da su odgvorni za genocid na zapadnim Slovenima u onome što je današnja istočna Nemačka a do JVStaljina bilo još i pola današnje Poljske.Naćićemo i da je je tu vodjen najbrutalniji rat u istoriji Evrope do svetskih -30.godišnji rat. Naćićemo i da su izazivači I i IIsv rata,a i nacizma koji je nastao samo kao razrada već barem par vekova ukorenjne Nemačke ksenofobije, rasne arogancije, antisemitizma i antisloventva sa rasističkim predznakom.
Inače oko "lenjih" južnjaka, sama EU je radila analizu produktivnosti u zemjama EU, i rezultati su malo mnogo drugačiji nego što mali Perica misli-mislim da je i ovaj sajt obajvi te rezlutate ore koju godinu.
Recimo na primeru Grčke, Nemci zaradjuju tri puta na Grcima
1. Daju im kredite pod kamatom
2. Od tih kredita Grci kupuju Nemačku robu
3. Zatim kupuju jeftine Grčke državne obveznice
Grci tj. narod hoće povratak na drahmu, ali im Nemačka i Grčka marionetska ellita to ne da. Tako bi mogli da devalviraju valutu, vrate dugove,njihova roba bi bila konkutentija (recimo turizam bi bio daleko jeftiniji i primamljiviji u Grčkoj) To je suština
Svi se pitamo šta nam je sa omladinom? Gde im je pamet? Kad ono, popila Zorana...
A ona sa svom tom pameću nema pametnija posla nego da sedi za računarom i "hejtuje"... Verovatno joj je istekla radna dozvola za naučni rad po svetu, pa sada sedi u tuđem, hladnom stanu, na vrhu neke planine, gleda sve sa visine i prosipa mukom "popijenu" pamet...
Nego, dosta o nebitnima...
Mislim da je ovo prekretnica Grčke, momenat da pogledaju političkoj istoriji u oči, da se složno izdignu iz ove situacije, reše se problema i krenu polako ali sigurno napred...
Pozdrav svim ljudima na zemlji...!
Poenta je što se radi o državnoj službi, privatnici su svuda manje-više isti po rmbačenju, ali ne i po zaradama, ali to je druga priča. Stvar je u tome što ovde u SAD i u državnoj ustanovi lete. U pošti lete, to sam video. Za zelenu kartu kada smo svi troje davali otiske, i to sam video, posebno moja žena i čula. Pošto ima vlažne ruke, čim je malo drmne trema, a drmne je lako, njoj ruke mokre. Onaj jadnik se petljao sa njom jedno 10 minuta. Naišao nadzornik i pita koliko uradio za sat vremena. On kaže, a ovaj mu odgovara: Malo. Ovaj guta knedle, ćuti i verujem da mu nije sve jedno, jer državan služba u SAD donosi dobru socijalu (prosečnu za evropske prilike), ali ne i neku zaradu.
Što se Grka tiče naleteli su na foru. Lepo je kad siđeš sa magarca i iđeš u kadilak. Ipak, ma koliko mi bili dragi, zaboravili su da na retrovizoru kadilaka zakače kao ukras deo magarencetovog repa i da ga stalno gledaju.
Pričati o veličini Nemačke (a vrlo slično je i sa ostalim "velikim" silama), a pri tome zaboraviti mračne detalje te veličine je vrlo smešno. Lično se divim nemačkim sposobnostima u tehnici, a nisu im to jedine sposobnosti. Međutim, problem nastaje kada se te sposobnosti trebaju "oploditi". Ne bi ta Nemačka bila tu gde jeste da nije štancala kredite i gde može i gde ne može, gurajući druge u kredite na "raznorazne" načine.
Savremena ekonomija je zasnovana na proizvodnji skupih i jeftinih gluposti koje vam dobar marketing predstavi kao nužnu potrebu. Pored dobrog marketinga, vrlo je zgodno kada u nekoj ekonomski slabijoj zemlji imate i "kooperativne" elite. To sve može da funkcioniše "neko" vreme. E to "neko" vreme je došlo...
-da on ne bi mogao ni da bude vredan da njegova država, njeni pokvareni bankari, nisu korumpirali grčke političare da svojim "lenjim" sunarodnicima objasne da oni trebaju da troše ono što realno ne mogu da kupe, a što im verovatno ne bi ni trebalo da im pokvareni mediji nisu servirali kao must have,
-da ti Grci nikada ne mogu da budu slični sa Nemcima, kao što ne mogu da budu slični ni sa nama (pa makar bile to nijanse, a nisu), jer Atina nije na 52 stepena SGŠ nego na 37, nemaju iste susede, ne govore istim jezikom, nisu iste veroispovesti, ne dele iste moralne vrednosti i bla, bla, bla... pa ne mogu ni da budu tako "vredni", kao što ni ne mogu da podivljaju vikendom ili tokom odmora nakon vrednog rada tokom nedelje, godine kao što to umeju ti "vredni" Nemci.
Ovo su dve osnovne stvari (koje se meni uglavnom vrte, verovatno ih ima još) koje svako treba da zna pre nego počne da pametuje u ovo zlo doba.
Možda oni manje obrazovani ovo ne mogu da znaju, ali intelektualci bi morali, sem ako nisu izdali svoju naciju, ljudski rod. A očigledno je da je danas mnogo intelektualac to uradilo.
Iskreno se divim upornosti grčkog naroda da protestvuje protiv svih zala koja su ih spopala, a vi kojima je dobro... uživajte u tome. Na našu i vašu žalost, neće to još dugo trajati.
1. Rast nezaposlenosti
2. Uvecani porezi
3. Smanjenje plata za 30%
4. Rasprodaja drzavne imovine
5. Nemoc da se podigne konkurentnost privrede
6. Cesta smjena vlasti i moguci civilni rat*
7. Evro je u Grckoj 30% manje vrijedan nego u Nemackoj
8. Nemogucnost da se proizvodnja i izvoz uvecaju
9. Cesti strajkovi i obustava proizvodnje
10. Rast spoljnjeg duga i izlazak iz EU
EU je pred raspadom, iako se to krije i pokusava da odlozi! Grci ce zbog svega sto se desava izgubiti bar deset godina u razvoju.
Prema izvjestajima BIS-a imaju $7 milijardi ulozenih u Srbiji, tako da ce se kriza osjetiti prilicno i u njoj.
Zasto se grckoj eliti ne sudi za ovu pronevjeru i prodaju Grcke svetskoj masoneriji, pitanje je nad pitanjima?
Strasno!
-----------
*AUSTERITY AND ANARCHY: BUDGET CUTS AND SOCIAL UNREST IN EUROPE, 1919-2009
http://www.voxeu.org/sites/default/files/file/DP8513.pdf