Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Irska kriza: uspon i pad keltskog tigra

Komentari (20) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 petak, 26 novembar 2010 14:32
Jevropljanin jezivi
Ovde ispade da su najveći dužnici "naši" vajni prijatelji kojima težimo svim svojim demokratskim srcem.
Preporuke:
0
0
2 petak, 26 novembar 2010 15:40
Bojan
Dobar članak, međutim pri kraju se malo razvodnio, i nedostaje pojašnjenje prelomne tačke i kako je do svega toga došlo. Gdje, kako i zbog čega su se zadužili ako su tako dugo imali rast i vlada vodila solidnu politiku?
Preporuke:
0
0
3 petak, 26 novembar 2010 16:38
Beli Orao
Uz dužno poštovanje irskog ponosnog naroda nekad smo iz geografije učili da su oni teška sirotinja gde "ovce pojedoše ljude". Odjedamput počeše moji drugari da idu u Irsku, Portugaliju i sl. Ne bih se začudio da se Adam vrati u Somaliju.
Svaka čast irskoj industriji kompjutera, ali ipak kad sve nestane ova mašina na kojoj se ja zabavljam ne može da se jede. Brinu me ove brojke na kraju teksta, ali ne brojke PIGS-a (namerno pišem ćirilicom jer nisu slučajno izmislili tu skraćenicu) sa I, nego brojke ovih drugih.
Preporuke:
0
0
4 petak, 26 novembar 2010 19:19
Petrushin
Small States and Small States Revisited
PETER J. KATZENSTEIN


/.../

The adjustment strategy of the small European states is summed up by the story of the snake, the frog, and the owl. Fearful of being devoured by the snake, the frog asks the owl how he might
survive. The owl’s response is brief and cryptic. Learn how to fly. None of the small European states have to soar like the eagle. What they have learned to cultivate is an amazing capacity to jump. Although they appear to land on their stomachs, in fact they always land on their feet and retain the ability to jump again and again in different directions, correcting their course as they go along.

In a world of great uncertainty and high-risk choices, this is an intelligent response. Frogs can escape snakes, and the small corporatist states can continue to prosper—not because they have found a solution to the problem of change but because they have found a way to live with change.

http://gish.theuw.net/pkat/publications/p9.pdf


Irci su pokusali "leapfrog" pomocu niske privredne takse (12.5%), naglog napumpavanja nekretnina i na osnovu njih razvijali kreditne linije privredi i stanovnistvu. Kada je sve dostiglo vrh (peak) pocelo je osipanje kredita, nekretnina i privrede, samim tim i finansijskog sektora, koji je medju najvecim u poredjenju sa irskim BDP-om.

UKRATKO: Izlaza nema osim debelog oporezivanja i privrede i stanovnistva, sto se izbjegava preko dalj(nj)eg zadrzavanja 12.5%; te dugogodisnje stagnacije, sto je neminovno, jer ce kreditne linije biti prepolovljene, sta god da se monetarno i fiskalno primijeni.

Tu "tigra" nikad nije ni bilo, nego samo jedna obicna GUSKA, koju su ubrzano hranili, da se neko danas najede jeftine guschje pastete.
Preporuke:
0
0
5 petak, 26 novembar 2010 19:24
Petrushin
Tabela koju je autor postavio je netacna, jer USA ima preko 6 BDP-a duga.

UK preko 5 BDP-a...

Od kada se CBS News uzima kao izvor za ekonomske podatke?
Preporuke:
0
0
6 petak, 26 novembar 2010 20:33
Jasna
I nasim domacim neoliberalnim "ekspertima" usta su bila puna svetlog primera Irske kad je trebalo dokazivati da je Srbija na dobrom putu ,da su neoliberalne reforme koje sprovodi nasa "reformska" vlada prava stvar za Srbiju, samo sto zahvaljujuci nazadnom Milosevicu mi nedopustivo kasnimo sa tim reformama i kaskamo za razvijenim svetom,a eto da nije bilo Milosevica ,da je umesto njega bila neka "reformska" vlada koja bi znala da uhvati korak sa savremenim svetom,tj da smo se ranije ukljucili u savremene privredne tokove po neoliberalnom receptu("liberalizuj,prodaj,potrosi i zaduzi se"),ko zna gde bi nam danas bio kraj i u kakvom blagostanju bismo ziveli.
Sad su se ucutali nigde ih nema da nam objasne sta se to desilo sa uzdanicom neoliberalnih reformi, tim keltskim tigrom preko noci?
Preporuke:
0
0
7 petak, 26 novembar 2010 21:16
komentator
Dosao je kraj zapadne civilizacije za kakvu smo znali zadnjih nekoliko vekova.Samo su ozbiljni ljudi znali devedesetih godina da dominacija Zapada nece trajati jos dugo,ali ih niko nije shvatao ozbiljno,svi su naivno mislili da ce SAD i EU biti vecno gospodari sveta.Ova desavanja danas su bila veoma lako predvidljiva cak i pre 20 godina,ali ljudi nisu hteli da u to poveruju.Kada se setim nasih evropejaca kako su strasno pricali o zapadnim vrednostima,i prosto je neverovatno sa kakvim zarom cak i danas oni brane te vrednosti.Kako je zapad upao u svoju zamku,pa to je neverovatno,kako su se zaduzili,a sada ne mogu da vrate dugove.Vec sada mnogi od njih predlazu da se sprovede "velika prevara" da se obezvredi Evro i Dolar ne bi li se na taj nacin duznici oslobodili dugova.Samo postoji jedan problem u tome,oni bi se oslobodili od medjusobnih dugova,ali takodje bi se oslobodili od reputacije i kredibiliteta,odnosno postali bi izolovana periferija kojoj niko ne veruje.Sada im jedino preostaje da vracaju dugove i da stampanjem novih Evra i Dolara koliko toliko smanjuju ukupno realno dugovanje.Zapad vise nije bitan,rekli su mnogi lideri Afrike,rekli su svojim bivsim kolonijalnim gospodarima "vise niste bitni".Kakav bi samo samar pretrpeo Zapad da je nasa prvobitna rezolucija o Kosovu isla na glasanje u UN,bila bi prihvacaena svaka nasa rezolucija o Kosovu.Zato su EU i SAD izvrsile takav pritisak da se rezolucija promeni i da se napise zajedno sa EU.nama su pricali price da ostra rezolucija ne bi prosla glasanje u UN,a u stvari prosla bi sigurno.Imali bi sigurno vecinu,nekolikoi evropskih zemalja,skoro cela Afrika bi glasala za interese,vecina drzava Latinske Amerike i veci deo Azije.Koliko su samo poraza drzave Evrope i EU dozivele u zadnjih nekoliko meseci na glasanjima u medjunarodnim institucijama,jer vise od polovine zemalja sveta glasa po automatizmu proti zapadnih interesa.Zapad nikada nece moci da vrati realnu vrednost svojih dugova,jer to nije moguce.
Preporuke:
0
0
8 petak, 26 novembar 2010 22:36
Mika Vranjanac
O Irskoj je danas izasao dobar clanak u New York Times-u (Krugman): http://www.nytimes.com/2010/11/26/opinion/26krugman.html?_r=1&src=ISMR_HP_LO_MST_FB

Da rezimiram, on tvrdi da je Irska dobro radila do pocetka 2000-ih (znaci Tigar je bio pravi), a onda su banke pocele da neodgovorno pozaljmjuju pare kao i u USA, finansirajuci Real Estate Bubble. Banke su uzimale pare od Evropljana, neodgovorno ih pozajmljivale drugima ostvarujuci velike profite. Ovo sve ide kao i na Islandu. Medjutim, kad je sve puklo, onda je Irska Vlada uzela garancije na sebe, cime je prakticno izvukla bankare is bule, i uvukla u bulu sve ostale, ni krive ni duzne.
Island je ovde bio pametniji. Njihova vlada je u principu rekla da ona nema nista sa bankama i onima koji su im pare pozajmivali, to je izmedju njih. Uz to, posto oni imaju svoju valuti, izvrsili su devalvaciju, i to je to.

Irci si na evru, i nemaju opciju devalvacije :-(
Preporuke:
0
0
9 petak, 26 novembar 2010 23:47
CirrusMinor
Za Petrushina:

Treba izbegavati preterivanje (to da je americki dug ravan 6 x BNP), jer vam, ukoliko stalno preterujete, cak i na stetu svojih neprijatelja, u buducnosti nece verovati i kada budete govorili istinu.
Americki dug iznosi 13.700 a BNP 14.400 milijardi dolara. Podatke o britanskom dugu mozete potraziti na: http://www.statistics.gov.uk/cci/nugget.asp?id=206
Preporuke:
0
0
10 subota, 27 novembar 2010 09:39
Jasna
@Mika Vranjanac
Smesna je pocetna konstatacija iz clanka New York Times a, koji ste naveli.
"Irska je dobro radila do 2000.g"
Ako je dobro radila sta joj se onda desilo pa je odlucila da ne radi vise dobro i da se banke ponasaju tako kako su se ponasale.Takvo ponasanje banaka je ne ne samo pozeljno ,vec i potsticano u sistemu u kojem pored ostalog, vazi jedno od osnovnih pravila "greed is good",(kao sto govori i slicica sa pocetka ovog teksta).
Autora tog clanka bih pitala da objasni
do koje godine je dobro radila Argentina,GRcka,Italija ,Portugalija,Spanija,Island...?
Preporuke:
0
0
11 subota, 27 novembar 2010 09:52
XY
Fondacija Heritidž (Heritage Foundation) koja je prošle godine proglasila Irsku trećom najslobodnijom ekonomijom na svetu, izdaje, u saradnji sa The Wall Street Journal-om, uticajni indeks ekonomskih sloboda (Index of Economic Freedom). Nalazi ove Fondacije se često citiraju i kod nas da bi se domaća javnost upozorila kako srpska ekonomija još uvek nije dovoljno slobodna. Da bi se tim nalazima dala potrebna verodostojnost, Fondacija Heritidž se predstavlja javnosti kao ugledna think-tank ustanova. To bi trebalo da znači da je Heritidž jedna naučno-istraživačka institucija ili „laboratorija ideja“ mada se zapravo radi o militantnoj organizaciji usmerenoj da dnevno utiče na donošenje ekonomskih (i ne samo ekonomskih) odluka koje bi bile u skladu sa neoliberalnom ideologijom. Osnovana 1973, doživela je procvat za vreme Regana i od tada pridobila brojne sponzore iz korporativnog miljea i razgranala mrežu saradnika. O svakoj temi za koju proceni da je relevantna, Fondacija može u roku od 24 časa da pošalje preko 7000 mejlova parlamentarcima, savetnicima, ministarstvima, novinarima ... sa argumentacijom iz neoliberalnog arsenala i tako doprinese da se konkretan zakon donese ili odbaci, već prema tome da li se uklapa ili ne u neoliberalno viđenje datog problema.
Preporuke:
0
0
12 subota, 27 novembar 2010 09:54
Vladimir Dž
@CirrusMinor – Očigledno je da isključivo pratite i verujete samo podacima koji objavljuju zvaničnici vlada ili kontrolisani mediji na zapadu. Nemojte zaboraviti da ti isti izvori uopšte nisu predvideli ovakvu krizu i da se sada čude kako je mogla nastati, pri tome i dalje dezavuišu javnost u prave uzroke krize i brane one koji su je izazvali.

Petrušin je u pravu, iako smo u ranijim periodima imali nekih nesuglasica. Nezavisni ekonomisti širom sveta smatraju da podatke na koje se vi pozivate su totalno deplasirani i poodavno niko u njih ne veruje – barem ne oni koji su željni istine.

Na američki dug treba nadodati još puno toga, a da ne bi ja to elaborirao ovde, pročitajte ovaj članak od Prof. Laurence Kotlikoff u kome on iznosi da je istina mnogo bliža ovome:

http://www.bloomberg.com/news/2010-08-11/u-s-is-bankrupt-and-we-don-t-even-know-commentary-by-laurence-kotlikoff.html

Based on the CBO’s data, I calculate a fiscal gap of $202 trillion, which is more than 15 times the official debt.


Na osnovu podataka Kongresne Budžetske Kancelarije, ja sam izračunao fiskalni jaz od 202 biliona dolara, što je 15 veće od zvaničnog duga.

Ovakvih analiza imate dosta na internetu i uglavnom se svodi da je Petrušin bio dosta ‘conservative’ u svom stavu.
------------------
Što se teksta tiče, on kao i mnogi drugi ne zadire u jezgro problema već opisuje posledice. Tako da autor može slobodno da sačuva template (matricu) teksta i da umeće Portugal, Španiju, Italiju, Belgiju...UK, USA...umesto Irska u narednom periodu. Sumnjam da će posle svih izmena država spoznati prave uzroke s obzirom da se u tekstu poziva na jednog globalistu tipa Pol Krugman.

Ko je želi da spozna pravu pozadinu može da nađe komentare moje malenkonsti na ovom sajtu (poput Komentar dana\Da li je na pomolu nova raspodela svetske finansijske moći?) ili pak da pročitate komentare / tekstove mojih drugara Dimitrije i Mladena Banjca.

Dimitrije znam da čitaš ovo, reci nešto.
Preporuke:
0
0
13 subota, 27 novembar 2010 11:42
011
@Jasna, 27 novembar 2010 10:39
Komentar čista desetka.
Preporuke:
0
0
14 subota, 27 novembar 2010 16:25
Petrushin
Da se razumijemo: Oako nesto bi se desilo bilo kojoj ekonomiji - do juce stocarskoj i zemljoradnickoj - koja je iznenada presla na hemijsku industriju i servisne usluge, te njihove inovacije.

Ono sto autor nije pomenuo, da je irska ekonomija razvijala anglo-sakonski stil i tip ekonomije, nasilnim napumpavanjem nekretnina i finansijskog sektora, te da su USA i UK bili glavni investitori i sponzori te iste Irske - koja se nalazi u EVROZONI.

Strategija dolara i funte, uvijek je bila da je evro valuta jaka koliko i njene najslabije karike: Irska i Grcka, te su na ove dvije ekonomije posebno usresredili sve svoje moguce snage, da se evro unisti kao platezna valuta i projekat, koji ih neminovno na duze staze UNISTAVA.

Irci su ovdje zrtveno jagnje ili vec GUSKA koja se tovi za anglo-saksonsku bozicnu foa gra.

Zasnovati privredni razvoj na niskoj poreskoj stopi (12.5%), koja ce da stvara profit USA i UK firmama, a istovremeno oporezuje evro-poreznike i evro-privredu je u najmanju ruku idiotski i neozbiljno zamisliti da ce da funkcionise na duze staze. Znajuci Irce i njihovu istorijsku povrsnost u svemu, posebno u planiranju (da ne pominjem da vecina ne zna ni svoj Erste jezik da pricaju), onda je za ocekivati da Irska vrlo lako moze da bude barka koju ce evro-zona da pusti niz vodu da plovi kako joj Bog dragi naredi.

Preko 600 US preduzeca je izvezlo za godinu dana iz irske oko €100bn, dok je na ime poreza uplaceo natrag od istih, svega €3bn. Tih 600 US kompanija zaposljava 100 hiljada Iraca i investiralo je preko €170bn FDI.
Britanci su investirali skoro €100bn, uglavnom u irske nekretnine i finansije i glavni su izvoznici u Irsku sa nekih 50% irskog uvoza.

Sada se trazi €85bn evro-novca da finansira i odrzava anglo-saksonsku papazjaniju! Sve pod prijetnjom da je taksa od 12.5% "sveta krava", o kojoj nema rasprave

Grci, u pamet se braco, pre nego dodje do irskih korijena ili vec krompira!

ps. Zmislite da su Ici imali veci BDP po glavi od Nemaca?
Preporuke:
0
0
15 subota, 27 novembar 2010 16:38
za XY
Svaka čast na komentaru. A inače prosto neverovatno koliko su ovi neoliberali uporni i agresivni u zastupanju svojih pogubnih ideja.
PS. Odličan članak g. Miloševića. I više nego pregledan i kompetentan za jedan novinski tekat.
Preporuke:
0
0
16 subota, 27 novembar 2010 17:02
Petrushin
Isto tako imajte uvijek na umu da "keltskog tigra" ne bi ni bilo, ili bi ga vrlo brzo "pojela maca", da su sve evro-drzave uvele 12.5% taksu na privredni profit.

Toliko od mene o 'tigrovima' i 'macama'! ;o))
Preporuke:
0
0
17 ponedeljak, 29 novembar 2010 14:43
Ljubisa Vukosavljevic
U posljednje vreme verovatno najboji prikaz irske privrede i skorog kolapsa. Pohvale autoru definitivno.
Neke stvari treba dodati,ipak. Od 2001.g. nema stvarnog razvoja irske privrede, sva nova radna mesta su stvorena u drz.administraciji,distributivnim delatnostima i gradnji kuca za trziste koje ne postoji.Plate su rasle 3-5% a cene kuca 10-20%. Zadnjih pet godina ucesce gradjevinarstva u BDP-u je bilo 25% a normalno je oko 10-12%. Irska sa J.Korejom i Meksikom je najnize oporezovana zemlja i stvarao se dojam licnog bogastva na ustrb javne infrastrukture, osnovne skole i srednje skole su na nivou SFRJ iz 70-tih..Banke su slobodno i besomucno posudjivale novac za koji nemaju pokrice i preprodavale ga stanovnistvu koje je glumilo gradjevinske preduzetnike ili kupovalo kuce po Spaniji,Hrvatskoj...Glavni poverioci su Nemacka,Evropska banka i nesto Begijanci.To se zove evropski model bankarstva i sada traze od naroda da vrati taj dug.Irska banka sa 9 zaposlenih posudi par stotina mlrdi i preproda ih raznim manjim americkim penzionim fondovima u vidu laznih investicijskih proizvoda, a onda sebe proda nemackoj HYPO-REAL banci..sada Nemci grcaju. Sve to niko nije video u irskoj Centralnoj Banci,Financijski Regulator niti Evropska Centralna
Banka. Irski medjunarodni financ. centar pere sav americki korparativni kapital u Evropi i to ce biti nova SOK-VEST iz Irske. Svi top menadzeri americkih firmi bez obzira na nacionalnost ne placaju porez na osnovu laznih sedista firmi u Dublin-u ili laznih pronalazaka,patenata. Moglo bi se do ujutru. Irski model se lako prodaje, ali nema dugorocnu stabilnost cim dodje i do najmanjih poremacaja u privredi,potpuna ovisnost o stranim direktnim ulaganjima. Za ostalo pitati Dinkica i Djelica, sok experte.
S postovanjem,
Ljubisa, Limerick, Irska.
Preporuke:
0
0
18 sreda, 01 decembar 2010 16:37
Petrushin
Ireland’s bondholders braced for pain

/.../

Anglo Irish’s offer was considered particularly harsh because it contains a rare “sweeper” clause whereby votes to accept the 20 per cent offer also count as votes towards allowing the bank to “sweep up” any holdout investors at just 1 cent per €1,000 of bonds held. One group of bondholders has already accepted its offer. Two others vote next month.

“By à la Anglo, we mean a relatively coercive liability management,” said Ms Frieser.

“However, we see the possibility for various forms of burden-sharing, at different prices for the various banks.”

Senior bonds rallied on Monday on relief that the authorities had not demanded senior debtholders take losses too.

Investors have long considered senior bank debt untouchable – a point officials are increasingly irked by as they try to recapitalise Europe’s ailing banks.

However, Hans Lorenzen, credit strategist at Citigroup, warned senior bondholders not to consider themselves fully protected in future.

Ireland has pledged to bring forward legislation aimed at making it easier to impose losses in future.

FT.COM


Zamislite samo da ste vi taj strani investitor, koji ce A LA ANGLO da dobije na svakih €1,000 ulozenih, po jedan-dva centa zauzvrat?

A la A-N-G-L-O!
Preporuke:
0
0
19 sreda, 01 decembar 2010 16:52
Petrushin
Preporuke:
0
0
20 četvrtak, 02 decembar 2010 15:23
Petrushin
Povezite sa ovim gore spajanje Depfra Bank i Hypo Real Estate*, te prebacivanje krajem ove godine $270bn toksicnih papira u posebnu banku (Bad bank).

Hypo Real Estate ima kreditnih linija u Irskoj oko $70bn. Depfra je nacionalizovana zbog tih irskih gubitaka. Sada ce i HRE, nemackim penzionim fondovima.

Ko je tu na dobitku?

Skor sve redom americke i britanske banke i njihovi hedge fondovi!

==============

*Merger of DEPFA BANK with Hypo Real Estate Holding AG

http://www.pfandbriefbank.com/fileadmin/user_upload/downloads/investor_relations/issuance_programs/DEPFA_DIP_Supplement_No2.pdf

**Hypo Real Estate to shift toxic assets in Q4

http://www.reuters.com/article/idUSTRE67C1OZ20100813
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, Rio Tinto otvoriti rudnik litijuma u dolini Jadra?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner