Rusija je pokrenula projekte izgradnji gasovoda "severni" i "južni tok" da bi u lancu snabdevanja velikih zemalja EU zaobišla "nepouzdane" tranzitne zemlje Ukrajinu i Belorusiju.
Projekat "severni tok" predviđa da novi gasovod ide ispod Baltičkog mora, direktno iz Rusije za Nemačku. Ovim bi postojeći gasovod koji ide preko Belorusije i Poljske dobio alternativu. Projekat kaže da izgradnja nije previše skupa, i da bi se uloženi novac isplatio relativno brzo.
Projekat "južni tok" predviđa trasu gasovoda ispod Crnog mora, kroz čitavu Bugarsku, pa račvanje na dve strane: južna strana treba da ide kroz Grčku i ispod Jonskog mora do Italije, a severna kroz Srbiju do Mađarske gde bi se cevi nadovezale na postojeće instalacije koje vode za Austriju i dalje na sever i zapad. Ovim bi se dobila nova veza iz Rusije ka Italiji, a u snabdevanju Mađarske i Austrije (i dalje na zapad i sever) bi se zaobišla Ukrajina. Projekat međutim, za razliku od "severnog toka" predviđa skupu gradnju i relativnu neisplativost. Bez obzira na to, najviši ruski zvaničnice se trude da u toku ove godine završe projektnu dokumentaciju što bi značilo početak gradnje.
Postavlja se pitanje zašto srljaju u neisplativ projekat? Da li su Crno more, Bugarska i Srbija trajno pouzdaniji pravac od Ukrajine? Da li će Rusi zaista graditi "južni tok" ili ta galama služi samo za podjarmljivanje inače nestabilne Ukrajine? Ako bude građen, da li će se gasovod u Bugarskoj zaista račvati ili će se graditi samo južni pravac preko Grčke prema Italiji? Da li je galama o (neisplativom) "južnom toku" samo protivteža priči o "nabuku" (kome nedostaje "samo" gas na izvornoj strani)? Da li će zaista biti para za ovakve grandiozne projekte u vremenima krize koja vrlo jako pogađa Rusiju?
Ovo su samo moja laička pitanja, nikako ne želim da sugerišem odgovore, samo mi se čini da priča ne stoji na čvrstim nogama.
Preporuke:
0
0
2
četvrtak, 02 april 2009 16:51
Jovan Janković
Nema dileme da je za Rusiju projekat "Južni tok" i ispaltiv, i od neporcenjivog geostrateškog značaja. Oni koji pokušavaju da stvore nepoverenje u to da će gasovod biti izgrađen, samo ne semejud da kažu da ne žele da bude izgrađen, a da im je cilj da postanemo NATO kvislinška država. Tekst tačno odslikva stanje stvari.
Preporuke:
0
0
3
četvrtak, 02 april 2009 22:25
Novosađanka
@komentator bg: Vi još kako sugerišete da niste laik i da Rusi baš ne znaju šta rade.
I usput pokazujete neiskrenu brigu za Južni tok i krizu "koja vrlo jako pogađa Rusiju".
Preporuke:
0
0
4
četvrtak, 02 april 2009 23:20
Konstantin V
Kao i uvek odličan tekst. Pad NATO pakta je počeo u Srbiji a završiće se u Avganistanu.
Preporuke:
0
0
5
petak, 03 april 2009 07:17
Vlada
1) Energetska budućnost Evrope u mnogome zavisi od prirodnog gasa,
2) Samo Rusija može na adekvatan način i dugoročno da zadovolji evropske gasne potrebe,
3) Rusija ne želi da je ucenjuju tranzitne zemlje.
Znači, disperzijom sistema gasovoda, Rusija smanjuje rizik iskazan u tački 3. Otuda, Severni i Južni tok bitno poboljšavaju njen položaj. Malo je veroatno da sa svim tranzitnim zemljama dođe u zategnutu situaciju istovremeno. Drugo, od toga kroz koje zemlje gasovod prolazi još važnije je ko je njegov vlasnik. Za razliku od ukrajinskog gasovoda, i u Južnom i u Severnom toku Rusija će imati vlasnički udeo koji blokira mogućnost da budu donete odluke koje ugrožavaju ruske interese.
Zaključak je da je za Rusku Federaciju od velikog značaja da izgradi alternativne gasne magistrale ukrajinskoj, koju ne može na zadovoljavajući način da kontroliše!
Prvi komentator pokušava da izokrene činjenice i netačno prikaže stanje stvari. Jer, nekima je cilj da se po svaku cenu spreči relizacija projekta koji je važan za Rusiju. A važan je i za nas jer nam obezbeđuje energetsku stabilnost, podiže naš strateški značaj i predstavlja, kako to autor naglašava, u kriznim vremenima jedini realan razvojni projekat za Srbiju.
NATO lobisti nastoje da manipulativnim metodama navedu ljude da poveru da je naš interes da ne radimo ono od čega ćemo imati sigurno korist (to je učešće u projektu Južni tok), a da je naš interes da uradimo ono što je za nas štetno (pristupanje NATO-u). Pametni su to ljudi, pa se zaklanjaju iza naših interesa, koje lažno predstavljaju, odnosno netačno prikazuju ono šta njima koristi, a šta im šteti.
Članak dobro razobličava tu manipulativnu rabotu.
Preporuke:
0
0
6
petak, 03 april 2009 10:26
komentator bg
Samo kratak dodatak mom prethodnom komentaru koji je dočekan zlurado. Ja jesam laik, a svoje stavove o "južnom toku" sam stekao čitajući tekst sa NSPM-a: http://www.nspm.rs/ekonomska-politika/nokdaun-ali-ne-i-nokaut.html.
Inače bih jako voleo da "južni tok" prođe kroz Srbiju, samo upozoravam da se prema toj mogućnosti ne treba odnositi kao prema nečem sigurnom.
Preporuke:
0
0
7
petak, 03 april 2009 10:52
ryan
Ja sam se bas obradovao juce kada sam cuo da je HR usla u NATO. Znamo do sada kako je prolazila svaka zajednica u kojoj su oni. Nadam se da ce i ovaj put biti tako... hihihihi
Preporuke:
0
0
8
petak, 03 april 2009 11:34
Borko
NATO nije ono što je bio, a u budućnosti će biti mnogo slabiji nego što je sada. Gas je skuplji nego juče, a sutra će biti još skuplji. Pa svako razumen nek prosudi da li nam se isplati približavanje Rusiji ili NATOu.
Preporuke:
0
0
9
nedelja, 05 april 2009 08:19
V. S.
Mislim da nije sve tako jednoznačno kao što autor i većina komentatora tvrdi. Ulazak u NATO za nas je neprijatan čin jer nam je objektivno učinio dosta zla. Druga strana istog problema je to da li možemo da ne pristupimo tom savezu? Rusija je daleko a NATO je blizu. Želimo da postanemo deo EU a ne Zajednice nezavisnih država, bez obzira na emocije koje imamo, pošto smo svesni šta će nam doneti boljitak. A nismo mi Austrija ili Finska da nas u EU prime bez članstva u NATO. Koju nedovoljno razvijenu zemlju Istočne Evrope su primili bez da je stupila u NATO? Nemojmo da se zavaravamo.
Preporuke:
0
0
10
nedelja, 05 april 2009 10:03
Cernisevski
Najispravnije bi bilo javno saopstiti gradjanima da smo bankrotirali, i da ovako dalje ne ide, i da treba poceti ispocetka, sa razvojem realnog sektora ekonomije, kao sto se ovde kaze; i sa novim spoljno-politickim kursom, okrenutim ka onima koji imaju buducnost, i koji nam nisu naneli apsolutno nikakve stete:
A ne sumanuto i mazohisticki trcati ka onima koji su nam sve ovo i priredili, i cije je vreme, definitivno, na izmaku. Kod Rusa malverzacije ne prolaze, i na to se treba navikavati...
Preporuke:
0
0
11
nedelja, 05 april 2009 12:11
Vlada V.
@ V.S.
Srbija je jedina zemlja koja ne želi u NATO. Druge su same hrlile u taj savez. Vašington i Brisel koji žele da zaokruže sveru uticaja, nas neće prisiljavati da postanemo NATO zemlja, već će na perfidno kao i do sada, da obezbeđuju svoj uticaj! Priču o tome da je NATO uslov za EU proturaju naši evrotlantski lobisti da bi se dokazali pred svojim gazdama.
Preporuke:
0
0
12
nedelja, 05 april 2009 16:17
ZORAN1931
Ulazak Srbije u NATO bio bi najveća katastrofa.Htio to neko priznati ili ne,najjača vojna sila svijeta danas je Rusija.Nikome normalnom nije u interesu sukob sa Rusijom.Srbija sebe treba isključivo vezati za Rusiju.U suprotnom,Srbiji se ne piše dobro.
Preporuke:
0
0
13
ponedeljak, 06 april 2009 04:24
kroz prizmu
Realno opisano stanje, da realnije ne moze biti. Bez navijanja i svrstavanja pod uticajne sfere.
@Cernisevski: Sve ste rekli, sto sam imao da kazem.Hvala.D.P.
Preporuke:
0
0
14
ponedeljak, 06 april 2009 07:11
Anoniman
"Daleko je od toga da će SAD propasti. Ta zemlja će, bez obzira na gubitak hegemonije, ostati jedan od najmoćnijih globalnih igrača"
Dali autor upucen sa cinjenicom da je americki deficit toliko ogroman, da ce Amerikancima trebati preko 50 godina da se oporave, a ekonomski americki strunjaci javno priznaju da se Americi lose PISE.
Preporuke:
0
0
15
ponedeljak, 06 april 2009 10:10
Nakita
Nadam se da Sbija nece nikada da stupi u NATO. To je najgori i najkrvolcni9ji pakt koji postoji posle nacisticke Nemacke i njenih saveznika.
Hrvatskoj i Albaniji je mesto tamo, nama NE.
Za Hrvate i Albance je momentalno pre mirno na Balkanu te im
trebaju druge zemlje da pokazu svoju vestinu u ....
Rusija je nama spas.
Preporuke:
0
0
16
ponedeljak, 06 april 2009 13:33
V. S.
Autor, koliko sam mogao da vidim čitajući NSPM, po svom običaju gleda na Rusiju u ružičastom svetlu, a na SAD kroz tamne naočare. Ipak, svestan je da se potpisuje punim imenom i prezimenom pa to pokušava da radi prikriveno. Da ispadne da je protiv NATO samo zato što je pristpanje toj alijansi nepovoljno za Srbiju, a ne i zato što mrzi SAD i NATO. A očito takav odnos ima prema njima.
Dok autor mora da prikriva svoje namere i da pazi da sve deluje činjenično utemeljeno, Anonimni i slični bezimeni komentatori mogu otvoreno da pričaju besmislice. Naravno da SAD neće propasti. Neće biti tako moćna država, ali će dugo ostati u svakom pogledu sila u odnosu na Rusiju (ne treba zaboraviti da je ona i dalje relativno nerazvijena zemlja koja živi od izvoza sirovina). Ko shvata političke okolosti, tome je jasno da moramo da isključimo emocije i da idemo gde i drugi Evropljani. U Nato i EU.
Nato je mašina smrti. Nato je simbol zla. Pa zar hoćemo zbog ćara, i to ne nas već nekih naših političara i drugih američkih eksponenata, da činimo drugima zlo? Da učestvujemo u agresijama na druge zemlje, kada smo bili ljudi jer je neka Portugalija, kao znak svoje podaničke nemoći, poslala vazduhoplove protiv Srbije? Ako već možemo da budemo plitkoumni i da zaboravljamo zlo koje su nama činili, nećemo valjda da postanemo i neljudi koji ga drugima za račun Vašingtona čine?
O tekstu mogu da kažem sve najbolje. Samo bi autoru hteo još da posavetujem da ne analizira sve isključivo racionalno, nek uključi u svoju analizu i pitanje ljubavi, ljudskosti, pravoslavne humanosti. Tada će argumenti protiv NATO biti dodatno poštreni.
Preporuke:
0
0
19
ponedeljak, 06 april 2009 17:26
Igorь
Srbi! Oprostite nam za 1997! I mi smo isto opasan (Jeljcina)
Preporuke:
0
0
20
ponedeljak, 06 april 2009 19:59
Kubanskiй kazak
Bratья! Rešatь vam samim, V NATO ili ne v NATO, v ES ili ne v ES. Postupaйte tak, kak posčitaete nužnыm. Vse ravno vы naši bratья i sestrы krovnыe, poэtomu mы vsegda pridem na pomoщь, daže esli vы budete v NATO. Rossiя posle ublюdka Elьcina stala silьnoй... Mы eщe vernem Kosovo :)
Preporuke:
0
0
21
ponedeljak, 06 april 2009 20:06
Kubanskiй kazak
Bratья, kak že tak? I vы v NATO? :(
Počemu bratья slavяne, kotorыe odnoй krovi i počti odnogo яzыka dolžnы strelяtь drug v druga?
Putin skazal, mne po sekretu, čto "Юžnый potok" budet postroen, i togda vы možete Evrope perekrыvatь kran na svoeй territorii :)
Preporuke:
0
0
22
utorak, 07 april 2009 00:30
Pravac Kandahar
Ovo je jedan od retkih web/elektronskih medija u Srbiji koji na Rusiju ne gleda kroz izrazito rasisticku prizmu. Pokusavate da ste realni i da umesto sirove sile uvazavate silu argumenata. Rusija nije ekonomska sila niti ima moc koju je nekad imala, ali je bolja alternativa od ubica srpske dece koji koriste osiromaseni uranijum. Sto ne znaci da u bilo kakav savez sa bilo kim valja ulaziti bez jasnih planova o strateskim prednostima, projekcijama buducnosti i izlaznoj strategiji.
A onima koji bi da zavode silu u Kandaharu - samo napred. I povedite sto vise svojih istomisljenika i istomisljenica (zenama je takodje dozvoljeno sluzenje u Zapadnim armijama).
Preporuke:
0
0
23
utorak, 07 april 2009 07:35
Jovan
Net bratя, mы ne budem v NATO.Nikogda!
Preporuke:
0
0
24
sreda, 08 april 2009 18:48
Kurir Boško
NATO je uvek bio (i uvek će biti) protiv Rusije.
Zar treba sa dušmanima da šurujemo protiv Rusa?
Imamo li išta od obraza?
Sramota je normalnom čoveku o tome i govoriti!
Preporuke:
0
0
25
subota, 11 april 2009 20:38
dragan
Nakon istorijskog NE koje je Tito uputio SSSR-u 1948.g., vremenom , tadašnja Jugoslavija je dobila veoma veliku pomoć u oružju i opremi iz zapadnoevropskih zemalja, na prvom mestu SAD. Sazidana su moćna vojna uporišta čije uništavanje je bio jedan od bitnih razloga za izazivanje građanskih ratova devedesetih godina. Iz sadašnje perspektive, SFRJ je bila jedan od stubova odbrane NATO paktu protiv očekivane invazije SSSR-a. Praktično, mi smo bili deo NATO pakta, sa glomaznom, brojnom i skupom JNA koju je trebalo reformisati, ali je ta čast, nažalost, umesto građanskoj eliti, pripala separatistima iz sada najprogresivnije države, eks republike bivše SFRJ, R Slovenije.
Kome danas uopšte treba razgovor na temu, učlaniti se u NATO, ili ne? Savremeni svet drhti pred baukom terorizma. Odgovor na terorizam, kako nas uči nauka o ovom fenomenu, nije u vojnoj sili. A koliko košta članstvo , to je u stvari osnovno pitanje.
Preporuke:
0
0
26
subota, 11 april 2009 21:20
Peter RV
Ako nasi Nato satrapi pokusaju da nas uvuku u Nato- kroz mala vrata(a oni to vec sigurno planiraju, kao sto Andjelkovic sugerira) ne ostaje nam nista drugo sem da izadjemo na ulicu kao 27og Marta 1941, i oborimo vladu. Tad su nas pridruzili prisilno naci-fasistickoj osovini Berlin-Rim, bas kao sad bi htjeli da nas potcine kapitalisticko-imperijalistickoj osovini Brisel -Washington.
Nato zahtijeva, pored kupovanja americkog (zastarelog) oruzja i obuku nasih oficira u Nato skolama. Ovdje bi se odabrali oni koji su privrzeni toj organizaciji, sto prakticno znaci da bi Nato komanda izdavala naredjenja nasim vojnicima, koji bi bili upotrebljavani za opresiju stanovnistva zemalja koje se odupiru imperijalizmu.
(Nije nimalo pretjerano mislit da bi srpski vojnici bili upotrebljavani da uvedu "demokratiju" i "ljudska prava" , naprimjer u- Bjelorusiji)
Ekonomski razlozi sad,(kao i onda), su potpuno od sporedne vrednosti. Srbi bi izgubili svoju dusu, ukljucijuci se u vojne formacije, koje su, ne samo odgovorne za masivna ubistva po drugim zemljama, nego isto tako za unistavanje srpske drzave.
Ako ovo dopustimo, mi treba da se izbrisemo kao narod.
.jpg)
Projekat "severni tok" predviđa da novi gasovod ide ispod Baltičkog mora, direktno iz Rusije za Nemačku. Ovim bi postojeći gasovod koji ide preko Belorusije i Poljske dobio alternativu. Projekat kaže da izgradnja nije previše skupa, i da bi se uloženi novac isplatio relativno brzo.
Projekat "južni tok" predviđa trasu gasovoda ispod Crnog mora, kroz čitavu Bugarsku, pa račvanje na dve strane: južna strana treba da ide kroz Grčku i ispod Jonskog mora do Italije, a severna kroz Srbiju do Mađarske gde bi se cevi nadovezale na postojeće instalacije koje vode za Austriju i dalje na sever i zapad. Ovim bi se dobila nova veza iz Rusije ka Italiji, a u snabdevanju Mađarske i Austrije (i dalje na zapad i sever) bi se zaobišla Ukrajina. Projekat međutim, za razliku od "severnog toka" predviđa skupu gradnju i relativnu neisplativost. Bez obzira na to, najviši ruski zvaničnice se trude da u toku ove godine završe projektnu dokumentaciju što bi značilo početak gradnje.
Postavlja se pitanje zašto srljaju u neisplativ projekat? Da li su Crno more, Bugarska i Srbija trajno pouzdaniji pravac od Ukrajine? Da li će Rusi zaista graditi "južni tok" ili ta galama služi samo za podjarmljivanje inače nestabilne Ukrajine? Ako bude građen, da li će se gasovod u Bugarskoj zaista račvati ili će se graditi samo južni pravac preko Grčke prema Italiji? Da li je galama o (neisplativom) "južnom toku" samo protivteža priči o "nabuku" (kome nedostaje "samo" gas na izvornoj strani)? Da li će zaista biti para za ovakve grandiozne projekte u vremenima krize koja vrlo jako pogađa Rusiju?
Ovo su samo moja laička pitanja, nikako ne želim da sugerišem odgovore, samo mi se čini da priča ne stoji na čvrstim nogama.
I usput pokazujete neiskrenu brigu za Južni tok i krizu "koja vrlo jako pogađa Rusiju".
2) Samo Rusija može na adekvatan način i dugoročno da zadovolji evropske gasne potrebe,
3) Rusija ne želi da je ucenjuju tranzitne zemlje.
Znači, disperzijom sistema gasovoda, Rusija smanjuje rizik iskazan u tački 3. Otuda, Severni i Južni tok bitno poboljšavaju njen položaj. Malo je veroatno da sa svim tranzitnim zemljama dođe u zategnutu situaciju istovremeno. Drugo, od toga kroz koje zemlje gasovod prolazi još važnije je ko je njegov vlasnik. Za razliku od ukrajinskog gasovoda, i u Južnom i u Severnom toku Rusija će imati vlasnički udeo koji blokira mogućnost da budu donete odluke koje ugrožavaju ruske interese.
Zaključak je da je za Rusku Federaciju od velikog značaja da izgradi alternativne gasne magistrale ukrajinskoj, koju ne može na zadovoljavajući način da kontroliše!
Prvi komentator pokušava da izokrene činjenice i netačno prikaže stanje stvari. Jer, nekima je cilj da se po svaku cenu spreči relizacija projekta koji je važan za Rusiju. A važan je i za nas jer nam obezbeđuje energetsku stabilnost, podiže naš strateški značaj i predstavlja, kako to autor naglašava, u kriznim vremenima jedini realan razvojni projekat za Srbiju.
NATO lobisti nastoje da manipulativnim metodama navedu ljude da poveru da je naš interes da ne radimo ono od čega ćemo imati sigurno korist (to je učešće u projektu Južni tok), a da je naš interes da uradimo ono što je za nas štetno (pristupanje NATO-u). Pametni su to ljudi, pa se zaklanjaju iza naših interesa, koje lažno predstavljaju, odnosno netačno prikazuju ono šta njima koristi, a šta im šteti.
Članak dobro razobličava tu manipulativnu rabotu.
Inače bih jako voleo da "južni tok" prođe kroz Srbiju, samo upozoravam da se prema toj mogućnosti ne treba odnositi kao prema nečem sigurnom.
A ne sumanuto i mazohisticki trcati ka onima koji su nam sve ovo i priredili, i cije je vreme, definitivno, na izmaku. Kod Rusa malverzacije ne prolaze, i na to se treba navikavati...
Srbija je jedina zemlja koja ne želi u NATO. Druge su same hrlile u taj savez. Vašington i Brisel koji žele da zaokruže sveru uticaja, nas neće prisiljavati da postanemo NATO zemlja, već će na perfidno kao i do sada, da obezbeđuju svoj uticaj! Priču o tome da je NATO uslov za EU proturaju naši evrotlantski lobisti da bi se dokazali pred svojim gazdama.
@Cernisevski: Sve ste rekli, sto sam imao da kazem.Hvala.D.P.
Dali autor upucen sa cinjenicom da je americki deficit toliko ogroman, da ce Amerikancima trebati preko 50 godina da se oporave, a ekonomski americki strunjaci javno priznaju da se Americi lose PISE.
Hrvatskoj i Albaniji je mesto tamo, nama NE.
Za Hrvate i Albance je momentalno pre mirno na Balkanu te im
trebaju druge zemlje da pokazu svoju vestinu u ....
Rusija je nama spas.
Dok autor mora da prikriva svoje namere i da pazi da sve deluje činjenično utemeljeno, Anonimni i slični bezimeni komentatori mogu otvoreno da pričaju besmislice. Naravno da SAD neće propasti. Neće biti tako moćna država, ali će dugo ostati u svakom pogledu sila u odnosu na Rusiju (ne treba zaboraviti da je ona i dalje relativno nerazvijena zemlja koja živi od izvoza sirovina). Ko shvata političke okolosti, tome je jasno da moramo da isključimo emocije i da idemo gde i drugi Evropljani. U Nato i EU.
O tekstu mogu da kažem sve najbolje. Samo bi autoru hteo još da posavetujem da ne analizira sve isključivo racionalno, nek uključi u svoju analizu i pitanje ljubavi, ljudskosti, pravoslavne humanosti. Tada će argumenti protiv NATO biti dodatno poštreni.
Počemu bratья slavяne, kotorыe odnoй krovi i počti odnogo яzыka dolžnы strelяtь drug v druga?
Putin skazal, mne po sekretu, čto "Юžnый potok" budet postroen, i togda vы možete Evrope perekrыvatь kran na svoeй territorii :)
A onima koji bi da zavode silu u Kandaharu - samo napred. I povedite sto vise svojih istomisljenika i istomisljenica (zenama je takodje dozvoljeno sluzenje u Zapadnim armijama).
Zar treba sa dušmanima da šurujemo protiv Rusa?
Imamo li išta od obraza?
Sramota je normalnom čoveku o tome i govoriti!
Kome danas uopšte treba razgovor na temu, učlaniti se u NATO, ili ne? Savremeni svet drhti pred baukom terorizma. Odgovor na terorizam, kako nas uči nauka o ovom fenomenu, nije u vojnoj sili. A koliko košta članstvo , to je u stvari osnovno pitanje.
Nato zahtijeva, pored kupovanja americkog (zastarelog) oruzja i obuku nasih oficira u Nato skolama. Ovdje bi se odabrali oni koji su privrzeni toj organizaciji, sto prakticno znaci da bi Nato komanda izdavala naredjenja nasim vojnicima, koji bi bili upotrebljavani za opresiju stanovnistva zemalja koje se odupiru imperijalizmu.
(Nije nimalo pretjerano mislit da bi srpski vojnici bili upotrebljavani da uvedu "demokratiju" i "ljudska prava" , naprimjer u- Bjelorusiji)
Ekonomski razlozi sad,(kao i onda), su potpuno od sporedne vrednosti. Srbi bi izgubili svoju dusu, ukljucijuci se u vojne formacije, koje su, ne samo odgovorne za masivna ubistva po drugim zemljama, nego isto tako za unistavanje srpske drzave.
Ako ovo dopustimo, mi treba da se izbrisemo kao narod.