Александар Боцан-Харченко: Русија спремна да пружи помоћ Београду и Србији у међународним организацијама УН, Савету безбедности УН и у ОЕБС-у

Амбасадор Русије у Србији Александар Боцан-Харченко у емисији "Интервју" на ТВ РТ Балкан говорио је о преговорима у Истанбулу, односима Србије и Русије, ситуацији у региону, али и другим актуелним темама.

На питање, на самом почетку, да ли гледа наш програм одговорио је потврдно рекавши да је увек суздржан што се тиче медија, јер не би волео да неко каже да жели да наметне неке своје ставове, јер је најбоља слобода медија, што се тиче РТ-а и да све оно што има РТ је поуздано, озбиљно и свеобухватно.

О преговорима у Истанбулу

Говорећи о трећој рунди преговора у Истанбулу и на питање ко треба да седи са друге стране стола наспрам руске делегације да би то стварно били мировни преговори, Боцан-Харченко је рекао да жели да прецизира неке ствари.

"Не препоручујем да кажете техникалије, због тога јер је ово озбиљан разговор, а таква врста разговора није техничка уопште", прецизирао је Боцан-Харченко.

Што се делегације тиче, руски амбасадор наводи да је руска делегација на челу са Мединским изузетно озбиљна, а ту је и заменик начелника Министарства иностраних послова Михаил Галузин, начелник Главне управе Генералштаба Оружаних снага Игор Костјуков и заменик министра одбране Александар Фомин.

"На челу са Мединским који је помоћник председника Русије, који има политичко искуство, то је све у свему веома висока и веома искусна делегација која има пуномоћ да води разговор о било чему и да одговара на сва питања и да се договара", објаснио је.

Што се друге стране стола тиче, он каже да је прихватају, јер је претходни министар одбране Украјине сада на челу Савета за националну безбедност и одбрану и још људи који су, оцењује, на таквом нивоу да је могуће наставити тај дијалог.

"Најважнија је суштина, у сваком случају. Што се тиче формата, нивоа, људи у склопу овог дијалога, има могућности да се договоре, да траже решење и неке врсте компромиса, да би на крају крајева изашли са неком понудом коју би могао да размотри највиши ниво", рекао је Боцан-Харченко.

Према његовим речима, до највишег нивоа се долази када је скоро све готово и када су стране близу компромиса.

"Не постоји у пракси преговора, политичких, дипломатских, колико знам, пракса када се окупи највиши ниво, када се окупе председник или председница владе и они почну да гледају шта могу да направе на празном столу. Јер до највишег нивоа се долази кад је скоро све припремљено, готово и стране близу компромиса", објаснио је.

Објашњавајући суштину разговора, зашто то нису техникалије и технички разговори, каже да је то зато што се претежно води разговор око хуманитарних ствари, а оне су, додаје, веома важне.

"Оно што је важно за обичне људе, размена заробљеника, размена погинулих, то је углавном испуњено, оно о чему се разговарало у току друге рунде разговора, сада су дошли до нових уговора, биће наставак размене заробљеника, повређених, биће и наставка у сваком случају са наше стране", каже он.

Додаје да војник мора да се сахрани у склопу православних вредности, те да родитељи и било ко од рођака мора да сазна где је гроб погинулог човека.

"Рекао бих да гледајући уназад, да је хуманитарна сфера веома важна, понекад је кључно важна за стварање поверења, што је за разговоре веома битно", рекао је Боцан-Харченко.

"Још једна ствар, која је била наша понуда, али биће и са украјинске стране, да не би било ових прекида и само састанака у Истанбулу, најважније је да ову размену мишљења и дијалог претворимо у неку сталну форму без прекида и пауза и зато смо понудили формирање радних група за политичка, војна и хуманитарна питања, што је најважније, као и расправе у онлајн форми, тако да могу свакодневно да причају и размењују мишљења и визије", истакао је Боцан-Харченко.

На питање да ли ће, по његовом мишљењу, Владимир Зеленски бити тај који ће потписати мировни споразум или неко други, каже да не зна и да не би улазио у њихове унутрашње ствари, укључујући и садашњу ситуацију.

"Не бих рекао да ни са повећаном озбиљношћу и прецизношћу пратимо, јер имамо више бриге и фокуса на ситуацију на терену у региону СВО", рекао је.

Говорећи о протестима који су избили на улицама у више градова у Украјини он је рекао да је неочекивано од њих да су се побунили и народ се окупља због ствари које, наглашава, ако упоредимо са неким ситуацијама и бригама у Украјини нису најважније.

"Што се тиче мира, дијалога, преговора и трајног мира наш председник Путин је објаснио на најбољи начин позивајући на устав Украјине, позивајући на све и стварно ово није питање данашњег дана, с обзиром да је још дуг пут до споразума и трајног мира, али у сваком случају мора да га потпише личност, фигура, која има сва овлашћења и легитимитет", рекао је Боцан-Харченко.

А на питање, има ли га Зеленски, Боцан-Харченко одговара да је њему мандат завршен, да постоји устав где све пише.

Упитао је због чега он тражи да се одмах нађе са Путином?

"Из својих разлога, јер немогуће је да се они састану и да одмах дође до мира. То је нека заблуда, која веома одступа од реалности", истакао је Боцан-Харченко.

Подсећа да они стално "гурају" питање обуставе ватре без услова и одмах.

"Ми смо више пута објаснили да је то немогуће, да не долази до обустављања ватре одједном", нагласио је.

Каже да је био укључен једном у нешто слично у току сукоба у бившој Југославији, те да је тамо за примирје у мањим регијама морало да се преговара.

"Онда се сећам да се за обуставу ватре тражио мониторинг, посматрање, мора да се преговара, у малој регији треба да дође до обуставе ватре на неколико дана. Ово је нека фраза за Запад или за људе, 'тражимо обуставу одмах, онда ми желимо мир', што није случај већ је превара", сматра Боцан-Харченко.

"Ми прилазимо озбиљно, ми смо раније нудили што се тиче обуставе ватре, 'хајде да почнемо од малих корака', ми смо понудили обуставу ватре, да се не бомбардују енергетски објекти, они су бомбардовали, нисмо ми. Предложили смо обуставу ватре током Ускрса и празника Дана победе, нису они испоштовали од тога ништа. Ако људи траже обуставу ватре хајде на овом примеру да покажемо да смо спремни, можемо да контролишемо, да успоставимо обуставу ватре. А обустава ватре на Дан победе и на Ускрс одговарала би и неким вредностима и неком менталном расположењу", истакао је амбасадор Русије у Србији.

О протестима у Србији

Боцан-Харченко говорећи о протестима у Србији, истакао је да је став Москве доста јасан, потпуно транспарентан и потпуно разумљив.

"Не знам зашто, али има ту и неких елемената подвале, убацили су неку причу да је Русија као умешана у протесте, а то нема, верујте никакве везе са реалношћу", рекао је.

Што се тиче става Русије, неколико пута је било званичних изјава и од Захарове, Пескова и били су доста озбиљни коментари "да се ми залажемо за стабилност и решење питања, ако постоје, а постоје, што се тиче неких примедби и питања која су везана са трагедијом у Новом Саду у новембру прошле године".

"Што се протеста тиче, дошло је до изражене политизације и захтева и ми смо ово очекивали ово, није потребна нека изражена политичка мудрост или могућност предвиђања, али могу да кажем још неколико месеци и овај покрет претвориће се потпуно у политички покрет у смислу захтева", рекао је Боцан-Харченко.

Каже да је за овако нешто неопходна организација, као и финансијска помоћ.

"Да ли ико може да замисли да такви протести могу да се толико дуго одржавају без икакве стране финансијске помоћи и додатне организације, неки људи са Запада долазе, има по медијима...", рекао је Боцан-Харченко нагласивши да он барата само званичним информацијама и додајући да неки фондови ово финансирају, па новац долази са Запада у овом случају, највероватније од неких институција и структура у Европи, јер је Европа за сада најагресивнија и што се тиче негативног односа према Русији и Србији.

"Они имају највише примедби и замерки у смислу да Србија не подржава санкције против Русије", нагласио је.

На питање да ли и то хоће да промене овим, одговара потврдно и каже да хоће да промене власт, да дође неки председник и влада који ће потпуно радити по наредби Брисела.

О односима Москве са званичним Београдом

Што се тиче односа Москве и Београда рекао је да не воли да претерује.

"Не волим да претерујем, мислим да у сваком случају када су у питању такви односи као што су односи Русије и Србије увек имамо простора за напредак. Ако кажемо одлични, онда је то највиша оцена и дошли смо до врхунца, до врхунца нисмо дошли и не знам можемо ли да дођемо, јер могућност нашег односа је невероватна, а односи су добри и плодна сарадња не значи да уопште нема никаквих проблема између нас, а некад и тензија", рекао је Боцан-Харченко.

"Председник и влада Србије у случају односа са Русијом траже национални интерес Србије, а код нас постоји наш национални интерес. Никада нема потпуног поклапања националних интереса, а ту има и разлика, као што је то да Србија има стратешки циљ, а ето је чланство у ЕУ, што ми поштујемо. А с обзиром да Србија спроводи самосталну политику ми градимо наш однос и развијамо га и у таквим условима", додао је.

Сматра да су ЕУ и НАТО "срасле у једно", те да се ЕУ потпуно претвара у неку војну институцију, јер они само о томе причају, о агресији, о припреми за рат са Русијом за неколико година и додаје да је то њима основна брига.

На питање, да ли је Русији проблем што ми имамо и проевропску оријентацију, амбасадор Русије у Србији каже да је то ствар Србије, да реши, одлучи, јер што се НАТО-а тиче Србија има став који је утемељен код велике већине владајућих људи, које полази од 1999.

"Мени се чини, у разговору са људима, да постоји забринутост због милитаризације ЕУ, претварања ЕУ од економске институције у нешто агресивно, антируско. Наравно то изазива забринутост овде у Србији", истакао је, додајући да он то каже на основу својих разговора, али је још једном поновио да је ово унутрашња ствар и опредељење Србије и да Русија нема никакву жељу да утиче, ако Србија спроводи своју независну политику и не одустаје од сарадње са Русијом.

"Ми и у садашњим веома тешким условима, с обзиром да се Србија налази у окружењу земаља које су увеле санкције против Русије, настављамо сарадњу, а дошли смо до задовољавајућих резултата", истакао је руски амбасадор.

На питање да ли је било замерено председнику Србије Александру Вучићу што је био у Одеси на Самиту Украјина - Југоисточна Европа, иако једини није потписао антируску декларацију, Боцан-Харченко каже да је на таквом Самиту био и раније.

"Наравно ја бих чудно изгледао када бих рекао да нам је свеједно, наравно да нам није свеједно, јер нам је Србија драга и председник гради сарадњу и посвећен је односима између Србије и Русије, зато нам није свеједно и то је немогуће", рекао је.

За његову иницијативу да би Србија волела да помогне у обнављању неких градова у Украјини, Боцан-Харченко је рекао да председник Вучић у свему тражи равнотежу.

"Били смо и разочарани и забринути учешћем на скупу у Одеси, није нам велико задовољство", рекао је и подсетио на учешће председника на паради у Москви поводом Дана победе када је рекао да му је то задовољство.

"Он је за јавност рекао да је за њега веома значајно што је био у Москви на обележавању Дана победе", подсетио је Боцан-Харченко.

Говорећи о питању муниције и тога да Србија преко трећих земаља извози муницију Украјини, те да је Србија рекла да ће обуставити то, а Москва рекла да ће проверити, Боцан-Харченко је рекао да европске земље раде да добију све што је могуће за Украјину, те да они не поштују никаква правила понашања нити правне услове који постоје, који су направљени на најбољи начин, са највећом прецизношћу, што се тиче трговине и оптицаја оружја и муниције.

"Не поштује се ништа од тога, због тога има ту и превара и црно тржиште или сиво тржиште", објашњава и додаје да за западне земље правила не постоје, као и да је Србија значајан произвођач муниције и да онда ту долази до злоупотреба.

Такође, каже да је за њих та ситуација озбиљна у војном и у људском смислу.

"Да наш војник гине од нечега што пише да је израђено у Србији. То је тешко прихватљиво у менталном смислу. Ми имамо такве односе, између нас у самом врху, између наших председника и низа министара и других личности политичких у Русији и Србији и низа уговора, да прво између нас постоји поверење, и најважније је да је председник Вучић који је био изузетно забринут, али је муњевито реаговао на доста убедљив начин што се тиче могућности да се спрече и обуставе ове преваре или таква врста трговине и испорука муниције и да се она нађе на крају крајева у Украјини преко других земаља", рекао је Боцан-Харченко.

Каже да не мисле да Београд има циљ, намеру и жељу за директном испоруком Украјини, те да то не постоји.

"А друге земље користе трговину и сарадњу са Србијом да пошаљу неке пошиљке за Кијев", рекао је.

О економији

Србија и Русија имају споразум о слободној трговини, али према последњим подацима ПКС робна размена Русије и Србије је опала, а Боцан-Харченко каже да га то брине.

"Свих могућности има, али спречене су могућности и у билатерали и у ширем смислу санкцијама које постоје и у главном због тога постоји пад у трговинској размени. Углавном санкције праве проблем у логистици", објаснио је.

"Ја сам и раније рекао да је ту проблем доста значајан у економском а и у политичком смислу, да се Србија налази усред земаља које поштују режим санкција против Русије и поштују на најозбиљнији начин, ту издавајам Мађарску која има уравнотежен став у оквиру земаља ЕУ, али јесте земља ЕУ, која се формално придружила санкцијама, али има промишљен и мудар проступ", рекао је.

Потписивање новог гасног споразума

"Нови гасни споразум ће бити потписан на време, ја бих поновио оно што стручњаци кажу и Бајатовић, да ће цена бити повољна, Русија узима у обзир захтеве и економску стратегију и потребе Србије у смислу развоја", нагласио је руски амбасадор.

"Земље ЕУ сматрају да преко тога постоји зависност од Русије, а то је заправо врста економске размене у области енергетике, то уопште није економска зависност", рекао је он и дао је пример Немачке.

Немачка је одустала од таквих невероватних могућности јер они су направили тај економски продор, преокрет, заокрет и избили на невероватну висину, у смислу индустријског економског развоја и првака у ЕУ захваљујући још СССР уговорима и испорукама гаса и нафте, јер њима су цене и обим ресурса били задовољавајући. Они су од тога одустали, подсетио је амбасадор Русије.

"План председника Србије, који је окренут према будућности, говорим без претеривања, јер председник Вучић каже нешто од својих планова који се испуњавају, траже велике количине енергената, што је немогуће без енергената, и човек не може да живи ако се не храни и они (ЕУ) немају одговор када их питамо имају ли неке алтернативе. За њих је најважније да се обустави сарадња са Русијом али немају одговор за алтернативу", нагласио је Боцан-Харченко.

На питање да прокоментарише то што се тражи да се елиминишу неки Мацутови саветници, јер су проруски настројени, он каже да је то читао у медијима.

"Наравно они увек имају бригу о томе као да је ово најважнији циљ. Неки људи су сарађивали са Вулином, неки са неким другим, ми уопште никада не размишљамо о неким људима који су негде радили. Ако председник владе мисли да је тај неко добар на некој дужности то је апсолутно унутрашња ствар. За нас је важан став председника Србије и председника владе и других кључних сарадника, а ко ради у кабинету, на овом или оном послу као сарадник то је апсолутно ствар владе", истиче.

"Верујем да су они то урадили јер се то уклапа у њихово понашање, то је изван сваког нормалног понашања, то није нормално понашање. Наш министар спољних послова каже да је то бахато понашање. Као да је ово нека њихова домовина или нешто што припада њима", каже он.

О дешавањима у региону

Говорећи о дешавањима у Хрватској, доласку око пола милиона људи на концерт Томсона, доласку премијера Пленковића са децом, као и томе што су клицали "За дом спремни", Боцан-Харченко каже да све то забрињава.

"Опасније од концерта је расположење, концерт је можда нека ствар која охрабрује негативну антисрпску врсту расположења, а посебно кад су у питању млади људи, ово је доста забрињавајуће што се тиче антисрпског расположења", нагласио је.

Како каже, сећа се оваквих разговора и раније, када је у мисији ОЕБС-а у источној Славонији завршавала реинтеграцију.

"Ми смо питали како мислите да је завршена реинтеграција када постоји антисрпско расположење. Сада се крије а биће прилика када ће изаћи на површину поново и нас су западњаци тада убеђивали да је има још, тек се завршио рат, али да неко време мора да прође и да се смири, а најважније је да чим земља се придружи ЕУ биће готова, одједном нестаје. То је потпуна бајка, о бољем животу, јер ништа се не мења са чланством Хрватске у ЕУ", нагласио је он.

Запитао је како је могуће да није проблем поклич "За дом спремни" и то да није везан са периодом усташа, нагласивши да је то превара.

О војном савезу Хрватске са Албанијом и тзв. Косовом

"Што се тиче војних могућности, аспеката, равнотеже, сузбијања војних агресивних намера, Србија је у првом плану. Земља мора да има војну снагу и када кажу да војна снага није пресудна то је превара. Када имате војну снагу онда је нико неће дирати, тражити да одустане од суверенитета свог у сваком смислу. И сад њима појединачно или заједно ако постоје неке антисрпске жеље Србија има чиме да се супротстави у смислу својих српских оружаних снага", рекао је.

О томе председник прича, и ми Руси смо поносни да ту има и нашег улога, додао је.

Како каже, Хрватска, Албанија и тзв. Косово - то је тобожњи савез.

"Ово је кршење свих могућих уговора и Дејтонског споразума", нагласио је.

У сваком случају иде се упркос неким мировним тежњама и Резолуцији 1244, да Косово нема и не може да има своју војску и никакво учешће у војном савезу, подсетио је Боцан-Харченко.

Каже да у међународном смислу, у смислу УН, Косово није призната држава, а са њим се склапа савез.

"Они охрабрују најгоре расположење на КиМ с обзиром на дешавање које се одвијају тамо", рекао је и подсетио и на хапшење Игора Поповића, забрану доласка званичника...

"И ми смо најоштрије то осудили, сматрамо да се ово уклапа у једном правцу са делатностима Куртија и тзв. владе Косова, који су желели и раније антисрпску политику на КиМ, а посебно на северу, са српским становништвом", рекао је Боцан-Харченко.

Каже да је сада постало још агресивније, јер он жели да надокнади изгубљене изборе и жели да притисне Србе, као и да се тамо врши прогон Срба.

"Затварају се институције, безбедносне снаге праве ментални притисак, ово је велики изазов...Београд пуно тога ради, немамо реакција ЕУ што се тиче хапшења што показује да стоји иза режима Куртија и Приштине", нагласио је.

Понекад кажу неке замерке Куртију, али га у ствари охрабрују и не чини се ништа о чему смо ми причали, не притискају Приштину, додаје Боцан-Харченко.

"Када би је притискали не би дошло до таквих агресивних корака. У сваком случају Русија је спремна за сарадњу и што се овог случаја тиче и у ширем смислу да пружи помоћ Београду и Србији и у међународним организацијама УН, Савету безбедности УН и у ОЕБС-у", рекао је амбасадор Србије у Русији.

(РТ Балкан)